De Google à NVIDIA | Leçons de leadership pour les femmes dans la tech: Careers in the Cloud – Épisode 40 avec Shivam Khullar

Présentation de l’épisode

Dans cet épisode de Careers in the Cloud, nous recevons Shivam Khullar, une dirigeante senior du secteur technologique qui dirige actuellement les équipes d’ingénierie et les applications d’entreprise chez NVIDIA, après avoir occupé des postes de leadership chez Google, Salesforce et Deloitte.

Shivam partage un regard sincère et profondément réfléchi sur son parcours professionnel, depuis son enfance à New Delhi, marquée par une passion pour la construction et la résolution de problèmes, jusqu’à son rôle de leader de confiance au sein de certaines des entreprises technologiques les plus influentes au monde. Cette conversation dépasse les intitulés de poste et explore ce que le leadership signifie réellement lorsque les choses ne se déroulent pas comme prévu.

Nous abordons la manière de construire sa crédibilité dans la tech, pourquoi la résilience et la curiosité comptent davantage que la perfection, et comment les leaders peuvent soutenir les femmes de manière authentique plutôt que symbolique dans des environnements à forte pression. Shivam revient également sur l’échec, le burnout et la responsabilité des leaders de protéger à la fois les résultats et les personnes.

L’épisode explore également l’évolution rapide de l’intelligence artificielle et son impact sur la productivité, le leadership et l’avenir du travail, ainsi que la définition personnelle du succès de Shivam, fondée sur l’héritage, la bienveillance et l’impact à long terme plutôt que sur les distinctions ou les titres.

Il s’agit d’une conversation réfléchie et ancrée dans le réel, destinée à toute personne qui évolue vers des rôles de leadership dans la tech, construit une carrière dans le cloud ou repense ce que le succès devrait réellement représenter.

Ce que nous abordons dans cet épisode

• Construire crédibilité et confiance en tant que femme dans la tech
• Leçons de leadership issues de Google, Salesforce et NVIDIA
• Résilience, échec et leadership sous pression
• Soutenir les femmes au sein d’équipes technologiques très performantes
• Intelligence artificielle, productivité et avenir du travail
• Redéfinir le succès au-delà des titres et des promotions

À propos de Shivam Khullar

Shivam Khullar est une dirigeante senior du secteur technologique, avec une expérience chez NVIDIA, Google, Salesforce et Deloitte. Elle est également cofondatrice et animatrice du podcast Real Women in Tech, où elle met en lumière des voix sous-représentées de l’industrie et promeut un leadership intentionnel et centré sur l’humain.

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Avertissement :
Les opinions et points de vue exprimés dans cet épisode le sont à titre personnel et ne représentent pas les positions ou les opinions de NVIDIA ni de toute autre organisation à laquelle Shivam est affiliée.

Transcription de l'épisode

[00:00:07,000] Stacey:

Bienvenue au podcast de Montreal Associates. Carrières dans le cloud. Aujourd'hui, nous recevons une dirigeante qui a passé sa carrière à façonner le fonctionnement interne de certaines des entreprises technologiques les plus influentes au monde. Elle dirige actuellement les applications d'entreprise chez NVIDIA, où elle pilote la prochaine génération d'expérience employé. Auparavant, elle a dirigé les équipes produit et ingénierie chez Google et Salesforce, en mettant toujours l'accent sur la clarté, l'empathie et la collaboration pour résoudre des problèmes complexes. Elle est également cofondatrice et animatrice du podcast Real Women in Tech, où elle met en avant des histoires et des points de vue. Nous n'en entendons pas assez parler dans ce secteur. Son travail est ancré dans le mentorat, la communauté et le leadership intentionnel, tout en élevant sa fille de 11 ans, Shivam Khullar, c'est un plaisir de vous avoir parmi nous aujourd'hui. 

[00:00:55,840] Shivam:

Merci Stacey. C'est également un plaisir pour moi. 

[00:00:59,720] Stacey:

Oui. En tant que femme dans le domaine des technologies, comment votre parcours dans ce secteur a-t-il commencé ? 

[00:01:05,680] Shivam:

Eh bien, cela remonte à mon enfance, lorsque je vivais en Inde, à New Delhi. C'était une époque intéressante pour les jeunes qui grandissaient à l'époque, les enfants qui grandissaient en Inde avaient une multitude de choix de carrières à l'époque. Euh, j'ai l'impression de me trahir. Je ne me sens pas si vieille, mais je le suis clairement, car je parle d'une époque complètement différente. On devenait soit médecin, soit ingénieur. Je n'aimais pas vraiment le corps humain, le sang et tout ce qui s'y rapportait, mais j'étais très intéressé par le fonctionnement des appareils et par la manière dont les instructions données par les humains se traduisaient en actions mécaniques. Et dès mon plus jeune âge, je lisais des livres sur ce sujet ou je me plongeais dans des romans de science-fiction qui me montraient le monde dans lequel nous vivons aujourd'hui, mais qui n'était alors qu'un rêve. Et cela a semé la graine. On peut utiliser la technologie pour faire des choses qui ne sont pas possibles. Et l'art de l'impossible est quelque chose que j'ai toujours recherché. Et cela m'a vraiment conduit à me dire que j'allais faire carrière dans ce domaine. Hum, cela a évolué avec le temps. Pour être tout à fait honnête, je n'ai pas commencé en me disant que je deviendrais un expert en applications d'entreprise au fil des ans. Au départ, j'aimais simplement construire. J'aime démonter des objets et comprendre pourquoi ils ne fonctionnent pas. Puis les remonter et construire a joué un rôle très important dans mon développement, même si j'ai traversé une phase où je voulais devenir architecte. Et cela remonte, encore une fois, au plaisir de construire et de communiquer. J'ai été champion national de débat en Inde et j'aimais toutes sortes de plateformes de communication. Et je me suis toujours demandé s'il existait des métiers qui permettaient d'être à la croisée de la communication et de la technologie. Et nous y voilà. Vous savez, nous sommes à un moment où cela est devenu une réalité. 

[00:02:57,690] Stacey:

C'est vraiment intéressant de savoir que c'est le domaine qui vous passionne le plus et que c'est la voie que vous avez choisie. Et, euh, une fois que vous êtes entré dans le domaine de la technologie, y a-t-il eu des moments où vous avez réalisé que c'était le domaine qui vous convenait ? 

[00:03:15,450] Shivam:

Oui. Euh, vous savez, ça va dans les deux sens. Parfois, vous réalisez que l'autre domaine est presque celui que vous voulez croire que vous pouvez faire, puis vous faites quelque chose et vous vous dites : « Oui, ce n'était vraiment pas pour moi. Euh, donc, oui, il y a eu des moments où j'ai senti que j'étais à ma place ici, mais il y a aussi eu des moments où je ne me sentais pas à ma place dans ces autres domaines. Et cela m'apparaissait très clairement. Donc, vous savez, le pouvoir des aspects négatifs peut parfois être assez fort. Et ça a été le cas pour moi. Euh, il y a eu une brève période après mon départ, j'ai obtenu mon diplôme, et je me suis dit que je voulais faire carrière dans le journalisme à un moment donné de ma vie. Et encore une fois, la communication a joué un rôle important dans mon éducation. J'ai été élevé dans une famille où la communication était très importante et je me souviens avoir suivi des cours à l'université et avoir eu un avant-goût de ce que cela pouvait être. Et je me sentais comme une anomalie dans la salle, parce que chaque fois que le professeur parlait de concepts très abstraits, je cherchais à y trouver une logique. Et, vous savez, c'était tout simplement impossible. C'est ainsi que la littérature est née. Et ma question est la suivante : oui, mais nous vivions à une époque plus favorable. Il y avait le feu. Pourquoi l'auteur parle-t-il d'un concept qui, vous savez, a largement survécu à cette époque ? J'ai donc réalisé que parfois, il faut accepter le fait que l'on n'est pas à sa place partout, et que ce n'est pas grave. Votre corps devrait vous le dire, et votre esprit devrait vous le dire. C'est ce qui m'est arrivé au début de ma carrière, où j'avais l'impression de ne pas être à ma place dans certains endroits où la logique et la pensée critique n'étaient pas encouragées. Cela m'a beaucoup motivé à poursuivre des études de master aux États-Unis. C'est parce que j'ai toujours suivi une voie non conventionnelle, alors que la voie conventionnelle suggérait qu'après avoir obtenu un diplôme d'ingénieur en Inde, je devais postuler pour un poste dans l'une des cinq grandes ou petites entreprises. À l'époque, je les appelais pour devenir développeur et suivre cette voie, mais ce n'était pas le cas. J'ai réalisé que je n'appartenais pas non plus à ce monde, ce qui m'a poussé à me dire : « Pourquoi ne pas continuer à étudier un peu et peut-être qu'une voie se dessinera avec le temps ? Et c'est ce qui s'est passé. C'est ce qui s'est passé. Il y a eu de nombreux moments où j'ai réalisé qu'il y avait probablement un meilleur endroit pour moi, où je pourrais m'épanouir, et au fil du temps, je me suis orienté vers la technologie, comme le ferait n'importe quel jeune diplômé, ce qui m'a conduit à me dire : « D'accord, maintenant, j'ai trouvé ma place. Et je pense que le premier moment où j'ai réalisé, comme je l'ai mentionné, que j'étais un communicateur passionné. Et quand j'ai rejoint le conseil, c'était mon premier emploi officiel. Je n'ai pas commencé ma carrière dans une entreprise. J'étais consultant avant d'être employé dans une grande entreprise technologique. C'était, euh, à la croisée de la technologie, de la résolution de problèmes et de la communication. Exactement. Parce que dès le premier jour, vous êtes face au client. Ce n'est pas comme s'il allait vous protéger. Vous n'aurez pas de mentor qui viendra vous dire : « Oh, vous êtes maintenant prêt pour cette grande réunion avec le grand patron. Vous êtes en réunion avec le grand patron dès le premier jour, et vous devez simplement vous mettre en mode « combat ». Je me souviens donc d'avoir assisté à l'une de ces premières réunions et d'avoir pensé : « Oui, c'est exactement ce dont je parlais, je peux clarifier assez bien l'intention qui émane d'un public très technique à un public très axé sur les affaires. Au début de ma carrière. Mais c'est là que je trouve la joie de quelqu'un. Je dis quelque chose, et le monde des affaires me répond : « Je ne comprends pas ce que vous voulez dire », ou « Vous ne comprenez pas ma situation ». Et je suis le petit traducteur au milieu qui dit : « En fait, ce qu'ils voulaient dire, c'est ceci, ou ce qu'ils essaient vraiment de dire, c'est cela. Et c'est à ce moment-là que je me suis dit : « Oui, il faut des traducteurs dans le domaine technologique, des personnes qui maîtrisent les deux langages de manière égale et qui peuvent ainsi avoir un impact. 

[00:07:00,890] Stacey:

Oui, c'est certain. Et c'est vraiment important pour toute femme qui en est encore au début de sa carrière de prendre conscience, de comprendre et de se développer tout au long de son parcours, et de connaître et d'apprendre ses points forts au cours de ce processus. Et, euh, c'est vraiment génial d'entendre que vous avez pu savoir ce que vous vouliez et que vous vous êtes en quelque sorte accrochée à ce que vous faisiez le mieux et, euh, comment le parcours s'est poursuivi. Exactement. Et, euh, au début de votre carrière, y a-t-il eu des influences ou des soutiens qui vous ont aidée, euh, tout au long du processus ? 

[00:07:37,370] Shivam:

Vous savez, il y a des soutiens et des influences à chaque saison et pour chaque raison. Puis les saisons passent et vous continuez votre parcours. Ils continuent le vôtre. Je pense donc avoir moi-même suivi un parcours très similaire, je n'ai pas de mentors de longue date qui me connaissent depuis toujours. Malheureusement, cela n'a pas été mon cas, mais dans chaque organisation que j'ai rejointe, il y avait certainement des sponsors et des mentors qui entraient dans mon champ d'influence. Et, euh, en fait, c'est moi qui suis entré dans leur sphère d'influence. Et nous avons cette relation, euh, que j'appellerais symbiotique, qui a profité à l'entreprise, qui leur a profité et qui m'a profité. Et il s'agissait davantage de les rechercher dans les environnements dans lesquels je me trouvais plutôt que de les rechercher à l'extérieur. Euh, ou en continuant beaucoup. J'apprécie beaucoup tout le réseau et les relations que j'ai construits dans le domaine technologique au fil des ans, et je retourne encore voir les personnes avec lesquelles j'ai travaillé dans mon premier emploi. Hier soir, pendant le dîner, nous avons parlé d'un de mes anciens collègues qui m'avait aidé à comprendre la culture chinoise lorsque je m'y suis rendu pour le travail. Et puis, quand ils sont venus à San Francisco, nous avons passé tout le week-end ensemble, car j'ai toujours beaucoup appris de mon cercle professionnel, qui est comme une famille élargie pour moi. J'ai donc toujours eu ces amis dans mon réseau, mais pas nécessairement un soutien ou un mentor qui couvre tous les emplois et tous les rôles que j'ai occupés. Hum, et c'est un point intéressant, je pense, parce que, vous savez, les gens hésitent généralement à changer souvent de poste, surtout quand on sort de l'université. Et si l'immigration fait partie de votre ADN, ce qui arrive parfois, vous avez tendance à rester dans le même poste dans la même entreprise, et vous finissez par avoir ces parrains et mentors qui prennent soin de vous tout au long de votre parcours. Je n'ai pas suivi cette voie, en réalité, parce que je ne ressentais pas le besoin de freiner mes ambitions professionnelles simplement parce que j'avais besoin d'une carte verte ou d'une immigration, euh, de la part d'une entreprise. Et je pense que j'en parlais à quelqu'un qui me disait : « Quel est le pire scénario possible ? Ils vont me renvoyer chez moi. Je n'aurais pas de parrainage pour l'emploi, ce qui n'est pas un mauvais scénario du tout. Je comprends. J'obtiens un billet gratuit, n'est-ce pas ? Pour rentrer. Retourner dans mon pays. Cela ne me pose aucun problème. Hum, mais c'est que, hum, comme j'ai changé plusieurs fois de poste et, hum, d'entreprise au début, je n'étais pas très présent, mais j'étais très présent pendant toute la durée où j'ai travaillé dans l'entreprise. Hum, vous savez, et des personnes vers lesquelles je retourne toujours avec plaisir pour demander conseil. Mais je crois sincèrement qu'à mesure que vous évoluez dans votre carrière, les conseils, l'accompagnement, le parrainage et le mentorat dont vous avez besoin évoluent également. Et il est important pour vous de vous assurer que vous demandez ces conseils dans le bon contexte. Je vous donnerais simplement l'exemple de Nvidia et Google : les conseils qui fonctionnent pour une entreprise comme Google ne fonctionnent pas pour une entreprise comme Nvidia, n'est-ce pas ? Cela ne fonctionne tout simplement pas. Euh, leurs ADN sont très différents. Ce sont des cultures très différentes. Alors parfois, il faut simplement lâcher prise et se dire : « Bon, je vais trouver mes mentors dans ce nouveau monde », mais vous, vous gardez les bons souvenirs et les amitiés que vous avez nouées. 

[00:10:48,180] Stacey:

Oui. Il est vraiment important de sortir de sa zone de confort, car comme vous l'avez mentionné, beaucoup de gens ont tendance à rester dans leur bulle ou dans le domaine où ils se sentent le plus à l'aise, et ils oublient qu'il pourrait y avoir d'autres choses à apprendre et à progresser à travers ces différentes expériences. Mais au fur et à mesure que votre carrière a progressé et que vous avez accédé à des postes plus importants, qu'est-ce qui vous a aidée à renforcer votre crédibilité et votre confiance en tant que femme dans le secteur des technologies ? 

[00:11:19,220] Shivam:

Il n'y a pas de recette miracle. C'est avant tout le fruit d'un travail acharné. Il n'y a pas d'autre recette. Et, euh, comme vous pouvez l'imaginer, on me pose souvent cette question. Euh, surtout quand les gens regardent votre parcours et se disent : « Waouh, vous êtes chez Salesforce, puis chez Google, puis chez Nvidia, vous devez avoir une formule secrète. Et je réponds que la formule, c'est le travail acharné plus l'opportunité, n'est-ce pas ? Si vous travaillez dur et que vous construisez votre crédibilité à travers votre travail, euh, à travers vos interactions dans les communautés que vous construisez, alors avec le temps, les bonnes opportunités se présenteront à vous. Exactement. Et vous devez être assez avisé pour saisir la bonne opportunité et la mettre à profit. Parfois, vous pouvez vous tromper, mais vous devez prendre le risque, car le prix à payer si vous ne le faites pas, c'est l'impasse, n'est-ce pas ? Et cela dépend de chaque personne. Euh, je peux gérer beaucoup de choses, mais je ne peux pas gérer un travail ennuyeux, euh, de 9 h à 17 h. Ce n'est pas possible. Je ne survivrais pas en tant qu'être humain si c'était ce qu'on me proposait comme tasse de thé. Ce qui a vraiment fonctionné pour moi, c'est d'entrer dans une organisation et de comprendre la dynamique de ce qu'est le succès pour eux. Vous comprenez ? Pourquoi n'ont-ils pas atteint le succès ? Ils vous ont recruté pour une raison, n'est-ce pas ? La Silicon Valley est construite. Elle a été construite par des personnes dotées d'un esprit extraordinaire, d'une énergie débordante et d'une grande intelligence. C'est pour cela qu'ils vous ont recruté, n'est-ce pas ? Ils ont pris un risque en vous engageant. Ils vous paient très bien. Pourquoi ? Pourquoi pensez-vous qu'ils font cela ? Exactement. Alors, qu'est-ce que vous apportez de unique à cette structure ? Faites-en votre charte, et celle-ci ne doit pas être en contradiction avec la charte de l'organisation. Ce ne sera pas le cas si vous suivez la logique et vous mettez simplement au travail. Euh, lorsque vous vous lancerez dans votre projet, je pense qu'il est très important de garder deux choses à l'esprit. Et je le dis surtout dans le contexte économique actuel. Vous n'aurez jamais des conditions parfaites, n'est-ce pas ? Vous rejoindrez une organisation et vous vous direz : « Waouh, cette équipe n'est pas, vous savez, je veux dire, ce n'est pas une équipe compétente. Je ne peux pas mener à bien des transformations avec eux. Ou vous rejoindrez une organisation et vous direz : « Je n'ai pas le soutien de mes supérieurs, n'est-ce pas ? Ils n'ont pas le soutien nécessaire pour mener à bien ces projets. En tant que leader chargé d'apporter des changements, vous allez donc devoir travailler avec de nombreuses contraintes, et ces contraintes se resserrent de plus en plus à mesure que nous traversons cette phase économique. Vous ne pouvez donc pas utiliser cela comme excuse et dire : « Eh bien, vous savez, j'ai travaillé chez Nvidia pendant un an et je n'ai rien pu faire parce que je n'avais pas la bonne équipe. Cela ne fonctionnera pas. Ce n'est pas pour cela que vous avez été embauché. Exactement. Il faut donc apprendre à fonctionner avec les contraintes qui se présentent à vous, essayer de voir quel levier vous avez dans le système, développer ce levier au fil du temps et commencer à obtenir des résultats. Et comme on me l'a rappelé, nous avons eu un week-end très, euh, critique, euh, juste le week-end dernier, je pouvais probablement voir quelques poches sous mes yeux et une certaine fatigue, car nous avons eu une série d'événements très, très longs et éprouvants. Nous étions en train de mettre l'entreprise en ligne sur une plateforme particulière et, vous savez, nous avons eu des problèmes techniques et nous avons dû faire marche arrière, euh, pas une marche arrière que je souhaitais. Tout à fait. Et je m'en suis voulu tout le week-end, mais j'ai encouragé l'équipe en leur disant : « On va y arriver, c'est la bonne décision. Nous y arriverons. Mais je m'en voulais et quelqu'un, une collègue de travail en fait, m'a rappelé et m'a dit : « Tu cherches des résultats. Et pour toi, ce résultat, c'est que ça aurait dû aboutir. Mais il y a un résultat que tu ignores, c'est que tu remontes dans le temps. Et nous avons pu, euh, tu sais, sauver la productivité, la perte à laquelle l'entreprise était confrontée. Et c'est aussi un résultat. Et donc, comme je l'ai dit, parfois les gens disent : « Oh, elle a décroché cinq projets. Et c'est pourquoi elle a connu une telle croissance. Et parfois, ce n'est peut-être pas le fait d'avoir décroché ces projets, mais la manière dont vous les menez à bien. Exactement. Donc, quand vous rejoignez une entreprise, tout d'abord, ignorez les contraintes, transformez-les en leviers, trouvez des moyens de les contourner, élaborez une stratégie, lancez-vous et soyez agile dans votre conception du succès. Comme vous êtes nouveau, vous ne connaissez pas l'environnement. Ne vous précipitez pas. Atterrissez, faites quelques atterrissages. Et pendant que vous faites cela, pendant que vous lancez des initiatives, pendant que vous renforcez la confiance de votre entreprise en vous, pendant que vous renforcez la confiance de vos supérieurs et de vos subordonnés, vous savez, des opportunités se présenteront, n'est-ce pas ? Et il n'y a pas de raccourci pour y parvenir. Vous ne pouvez pas avoir d'opportunités avant d'avoir réellement travaillé dur. 

[00:15:58,670] Stacey:

Oui, c'est certain. Et il est très important de se rappeler pourquoi vous avez été recruté dans l'entreprise, ce qui vous passionnait. Et aussi, euh, ce que vous êtes dans ce secteur spécifique et les résultats que vous essayez d'atteindre. Exactement. Mais dans tous ces domaines où il y a des défis spécifiques, avez-vous été confronté à d'autres situations que celles que vous venez de mentionner, où les choses ne se passent pas vraiment comme vous l'aviez prévu ? Et, euh, comment avez-vous généralement géré cela ? Et d'un point de vue mental ? 

[00:16:36,270] Shivam:

Oui. Oui, tout à fait. Il y a deux aspects à cela, n'est-ce pas ? Il y a vous sur le terrain, et puis il y a vous quand vous revenez à votre bureau et que vous vous dites : « J'ai besoin d'espace pour moi-même afin de pouvoir réellement assimiler ce qui se passe. Hum, vous savez, je vais vous dire une chose. Si vous travaillez dans le secteur technologique ou, d'ailleurs, dans n'importe quel secteur en tant que professionnel, vous devez accepter l'échec à différentes étapes de votre vie. C'est inévitable. Cela vous arrivera. Vous ne pouvez pas être une star dans tous les domaines. Et c'est là que tout commence, n'est-ce pas ? Si vous recherchez la perfection et que vous visez un score de cinq sur cinq, vous ne devriez pas travailler dans le secteur technologique. Tu devrais. Tu devrais faire autre chose de ta vie, c'est ce que je dirais. Il faut donc accepter l'échec, ce que vous avez et ce que j'ai eu, j'ai eu ma part. Je pense que j'étais juste, euh, nous, nous. Ma fille fait partie d'une troupe de théâtre ici dans la région de la baie, appelée Peninsula Youth Theater. Les enfants ont donné une représentation hier, et nous avons invité quelques familles à dîner, et j'avais ce regard qui disait « je suis fatigué, et tu sais, tout ne va pas bien ». Et l'un des enfants, un ami très proche de ma fille, m'a demandé : « As-tu des regrets ? 

[00:17:43,000] Stacey:

C'était Steve. C'est vraiment profond. 

[00:17:45,400] Shivam:

Un enfant de 11 ans, un enfant de 11 ans à table, environ 24 heures après, vous savez, un événement très important venait de se produire. Il m'a fait réfléchir. Et, vous savez, il y avait beaucoup d'enfants de 11 ans à table. Et donc j'ai dû, en quelque sorte, contenir ma philosophie à ce sujet. Et j'ai dit : « Des regrets. Eh bien, on peut toujours en tirer des leçons, n'est-ce pas ? Pourquoi s'attendre à réussir à chaque fois ? Si vous n'échouez pas, comment saurez-vous où se trouvent vos faiblesses ? Et parfois, vous échouez même si vous vous donnez à 100 %, car cette leçon vous apprend que vous ne pouvez pas tout contrôler. Et nous, en tant qu'êtres humains, en tant que personnalités de type A dotées d'un esprit brillant, nous pensons pouvoir contrôler l'ensemble de l'écosystème. Mais ce n'est pas le cas. Exactement. Je veux dire, je ne peux pas contrôler le fait que, pendant que je fais quelque chose, un câble se détache entre deux pays, empêchant ainsi la transmission des données. Que peuvent faire l'esprit de Shivam, l'équipe de Shivam, le génie de Shivam ou ses antécédents à ce sujet ? C'est un câble sectionné, et je ne peux pas envoyer un drone pour le réparer. Je dois simplement trouver un autre moyen de transférer les données. C'est donc ce que vous faites face à l'échec qui compte vraiment. Et c'est là que nous devons tous développer notre force, notre résilience et notre détermination. Ce n'est pas facile, n'est-ce pas ? Ce n'est pas comme si, dès le réveil, on se disait : « Aujourd'hui, je vais être une personne résiliente ». Soyons honnêtes. C'est vrai. On se dit : « Je vais être heureux. Je vais être reconnaissant. Personne ne parle de résilience en disant « Dieu, donne-moi le don de la résilience », n'est-ce pas ? Je ne pense pas que ce soit ça. La résilience ne se manifeste que lorsque vous avez échoué. Vous êtes en situation de crise. C'est une phase prolongée où vous avez l'impression d'être mis à l'épreuve. Et à ce moment-là, ce que vous devez vous rappeler, c'est que... vous savez. Les influences fortes et les mauvais moments ne durent pas, mais les leaders forts, eux, restent, n'est-ce pas ? Tout cela sera bientôt derrière vous. Il y aura des jours meilleurs. Et c'est un voyage que nous sommes en train de faire. Nous devons simplement rester sur place, rester concentrés, garder clairement à l'esprit nos objectifs. Prenez soin des personnes qui vous entourent. C'est très important pour moi. Euh, je pense que je penche un peu plus du côté de, euh. Vous savez, lorsque nous étions en pleine crise ce week-end, j'étais très inquiet. Est-ce que la même équipe qui a travaillé 48 heures d'affilée va réellement travailler lundi ? De retour pour régler le problème à long terme. Ce n'est pas comme si on avait une autre équipe pour prendre le relais. Nous allons donc nous retrouver dans une situation d'épuisement professionnel. Hum, alors la résilience, comment allez-vous la mettre en pratique chaque jour ? Comment allez-vous vous rappeler, dans les moments où les choses tournent mal, qu'il s'agit d'un simple contretemps ? C'est temporaire. Ce qui n'est pas temporaire, c'est votre caractère et la façon dont vous traversez cette phase. Ce qui n'est pas temporaire, c'est votre chaleur humaine qui rassemble les gens. Finalement, tout finit par s'arranger. Hum, j'ai vécu beaucoup de situations de ce genre, je pense, dans ce contexte, mais cela se résume toujours à deux choses. Euh, Stacy. La première est que vous devez prendre soin des gens pendant cette période, car ce sont eux qui vous aideront à atteindre votre objectif à l'avenir. Et, euh, vous ne pouvez pas les laisser tomber. Et la deuxième chose, c'est : comment pouvez-vous développer cette résilience au quotidien ? Ce n'est pas facile. Nous y travaillons tous. Je pense que c'est un domaine dans lequel nous affichons parfois une image de résilience et de détermination, alors que nous ne sommes pas vraiment comme ça. Je pense que je partageais où j'en étais, vous savez, vous traversez une période et vous vous dites : « C'était quoi ça ? À quoi ça a servi ? N'est-ce pas ? Aucun d'entre nous n'avait besoin de vivre ça. Nous avons fait notre travail. Nous avons fait ces répétitions. Pourquoi cela arrive-t-il ? Et c'est, euh... Et vous ne trouverez pas de sens si vous essayez de chercher une réponse logique à ce qui s'est passé. Oui, il y aura une raison technique que je vais vous donner. Mais cela ne suffira pas pour expliquer à votre famille que vous avez passé les dernières 72 heures sans leur parler. Ce qui vous aidera, c'est que pendant ces 72 heures, vous avez découvert une facette de vous-même que vous n'aviez probablement jamais vue auparavant. 

[00:21:35,200] Stacey:

Et il est certain que l'échec est toujours le moment où nous grandissons et apprenons réellement. Et il y a toujours une solution, autant qu'il y a de personnes. Il est très facile de simplement blâmer la situation et de blâmer ce qui vient de se passer, puis de s'arrêter là. Mais il y a toujours une solution et il faut absolument tirer parti de la situation. Et cela vous permettra en fait de passer au niveau supérieur. Oui. Au fil des ans, comment votre style de leadership a-t-il évolué ? 

[00:22:05,840] Shivam:

Hum, je ne sais pas s'il a évolué. Je pense que c'est une question à poser aux personnes qui ont dû composer avec moi plutôt qu'à moi-même, mais... Hum, j'ai longuement réfléchi à cette question, mais je pense qu'il y a des choses qui font partie de vous et que vous ne pouvez pas vraiment changer. Et il y a des choses que vous apprenez à partir des expériences dont nous venons de parler et vous vous dites : « Il manque certains outils à ma boîte à outils de leadership, je dois les ajouter. Et puis vous les acquérez au fur et à mesure. Donc, ma philosophie du leadership depuis le tout début, même si je ne crois pas que l'on devienne un leader dès que l'on commence à gérer des personnes, pour mémoire, je pense que l'on est un leader dès le jour où l'on naît, littéralement, parce que l'on a le pouvoir d'amener les personnes qui nous entourent à se rallier à nous pour atteindre des résultats, que ce soit pour l'environnement, pour notre bien, pour leur bien. En tant que leader, vous commencez donc à vous affirmer très tôt dans la vie. Hum, je pense qu'il y avait certaines choses qui étaient innées, euh, présentes. Et grâce à mes parents, l'une d'entre elles est sans aucun doute une communication claire. Il faut être capable de prendre un sujet complexe et de l'expliquer clairement. Comme je l'ai dit, en tant que traducteur, à ceux qui recherchent plus de profondeur technique. Vous devez être capable de leur donner cela, et à ceux qui recherchent une vue d'ensemble un peu plus élevée, vous devez être capable de leur donner cela, vous savez. Mon style de leadership repose donc sur une communication appropriée et ciblée à tout moment. Il repose sur une transparence totale. Personne n'est jamais dans l'ignorance de ce que tout le monde pense d'une situation particulière, d'un talent particulier, d'un projet particulier, vous voyez. Il n'y a pas deux visages. C'est très, euh, je n'ai pas besoin de faire beaucoup d'efforts pour être authentique. Et c'est pourquoi, quand j'entends beaucoup de gens parler d'authenticité dans les médias, je me dis : « N'est-ce pas votre nature profonde ? Ne pas être authentique, c'est comme porter un masque. Et donc, vous devez vous maquiller et sortir dans le monde. Mais le plus simple, c'est d'être soi-même et d'être authentique, tout en veillant à communiquer de manière ciblée avec les publics qui peuvent attendre de vous différents éléments de leadership. C'est donc la deuxième partie. Et cela a toujours été le cas. J'ai toujours été un leader et un communicateur transparent. Les choses que j'ai apprises en cours de route, en fait, c'est vraiment une question très profonde. La première chose est de demander de l'aide. 

[00:24:40,490] Stacey:

C'est vraiment important. Et beaucoup de femmes dans le domaine des technologies devraient toujours apprendre à demander et à communiquer cela. 

[00:24:48,130] Shivam:

Oui. Et parfois, on nous considère comme des martyres. Exactement. Du genre : « Oh, je vais me tuer à la tâche et ça ne t'aidera pas. Tu vas juste te tuer à la tâche et personne ne viendra. Et oui, les gens viendront peut-être à ton enterrement et jetteront quelques fleurs, mais ce n'est pas ce que tu devrais viser. Donc tu dois demander de l'aide. Et, euh, d'un autre côté, tu sais, il y a toujours un « mais » ou un « ou ». Oui, et ou à toutes ces choses, c'est : n'attendez pas que les résultats soient bons. N'attendez pas pour demander de l'aide, levez la main et dites : « J'ai besoin de ça maintenant. L'autre partie peut avoir ses propres défis à relever, et il y a des raisons pour lesquelles elle ne se manifeste pas, ou choisit de ne pas se manifester, et vous ne pouvez pas vraiment contrôler cela, n'est-ce pas ? C'est là que j'en viens à ce dont je parlais tout à l'heure : j'ai demandé de l'aide, mais si vous n'avez pas d'aide à m'apporter, alors les résultats montreront le manque de collaboration. Je vais simplement continuer à faire ce que je peux. Mais bon, j'ai demandé de l'aide. Il m'a fallu beaucoup de courage pour dire que je ne pouvais pas porter ce fardeau toute seule, et j'ai demandé de l'aide, c'est tout. Et je veux que les femmes en particulier comprennent que parfois, parce que nous devons tout gérer, je dois trouver une solution et je n'y arrive pas. Je ne peux pas paraître faible si je demande de l'aide. Je veux dire, j'aurai l'air faible si je dis que je ne peux pas le faire. Les gens diront : « Oh, elle est tellement faible. Elle ne peut pas gérer plus de cinq projets à la fois, n'est-ce pas ? Peu importe ce que les gens pensent. Tout d'abord, parce que leur contexte est très différent du vôtre, donc ce qu'ils pensent n'a aucune importance. Mais pour vous, il suffit de vous libérer l'esprit et de dire : « J'ai demandé de l'aide quand j'en avais besoin. Et, vous savez, que je l'aie reçue ou non, c'est une autre histoire. Demander de l'aide est donc quelque chose que j'ai appris au fil du temps, sans attentes particulières. J'ai donc demandé de l'aide. J'ai levé la main. Je dis : « Voici ce que je veux, et si vous ne pouvez pas me le donner, eh bien, il y aura des conséquences. Et, euh, je suis juste moi-même. J'ai la conscience tranquille. Ce n'est pas moi qui ai bloqué les choses. La deuxième chose, euh, qui est liée à cela, c'est que la perfection n'est pas le but. Et c'est difficile. Et vous pouvez voir un profond soupir alors même que je dis cela. Je travaille là-dessus avec mon coach, qui est aussi perfectionniste. C'est une blague entre nous. Et je me dis : « Qu'est-ce que je vais apprendre ici ? Vous êtes dans le même bateau. Mais, euh, elle et moi avons discuté de ce sujet parce que nous parlions de ces sabotages qui surviennent à mesure que nous progressons dans notre carrière. N'est-ce pas ? Parce que si vous y réfléchissez, euh, je ne veux pas dire aux niveaux inférieurs, mais aux niveaux inférieurs ou au début de votre carrière. Vous avez une camaraderie, beaucoup d'amis à qui parler et avec qui partager vos peurs et vos joies. C'est très solitaire une fois que vous franchissez une certaine étape, n'est-ce pas ? C'est extrêmement solitaire. Vous n'avez personne d'autre. Donc, la plupart du temps, vous vous parlez à vous-même. Quand vous vous parlez à vous-même. Vous avez alors cette voix intérieure qui va se faire très forte. Il va vous dire des choses comme « vous auriez pu faire mieux ». Et pourquoi avez-vous fait confiance à cette équipe et pourquoi cette voix intérieure est-elle si forte, et il y a ces saboteurs qui viennent vous saboter, euh, très activement dans votre esprit, et vous devez en être conscient. Ce que j'ai appris, c'est que, comme je suis une personne très rationnelle, je peux rationaliser mon chemin vers la perfection, ce qui est terrible si on y réfléchit bien. L'effet combiné de ce que je suis. Je suis tellement rationnel quant à la raison pour laquelle cela doit être parfait que je me tuerais pour atteindre un résultat qui n'est probablement pas possible dans une situation donnée, mais je l'ai rationalisé dans ma tête. C'est la bonne chose à faire parce que je suis hyper rationnel. C'est donc un autre domaine sur lequel je travaille actuellement. Je ne pense pas avoir réglé le problème, mais je ne veux pas laisser mon cerveau hyper rationnel et mon cerveau hyper performant causer du tort à mes équipes. 

[00:28:35,220] Stacey:

Et c'est là que les femmes, comme vous l'avez dit, veulent toujours la perfection dans chaque détail, dans la manière dont les choses doivent être faites. Je pense qu'un autre point très important pour toutes les femmes dans le domaine des technologies est de comprendre la confiance dont elles ont besoin pour tirer davantage parti de leurs atouts et de leurs points forts, puis d'agir en conséquence, en posant avec assurance des questions spécifiques liées à ce domaine ou à celui dans lequel elles souhaitent progresser davantage. Cela pourrait également être l'occasion pour vous de poser davantage de questions et d'acquérir encore plus de connaissances dans ce domaine. Je pense donc que c'est également très important pour la confiance en soi de nombreuses femmes dans le secteur des technologies, qui ont tendance à se sentir plus à l'aise là où elles sont. Ou, comme vous l'avez dit, elles ont peur de montrer leurs faiblesses. Et c'est certainement ce qui empêche les gens de savoir ce dont vous avez réellement besoin. Et comment puis-je vous aider concrètement ? 

[00:29:34,540] Shivam:

C'est très vrai, très vrai. Et la confiance, les gens l'ont généralement. C'est la peur du jugement. Exactement. 

[00:29:41,500] Stacey:

Et l'objection. Oui. Ce que nous avons généralement peur d'entendre, c'est : « Non, tu me rejettes ? C'est quelque chose que nous devons parfois aussi accepter. Nous devons aussi être honnêtes. 

[00:29:52,900] Shivam:

C'est vrai, c'est vrai. 

[00:29:54,620] Stacey:

Oui. Et euh, en ce qui concerne ce sujet, les femmes qui apportent naturellement leur leadership, quelles sont selon vous les forces que les femmes apportent naturellement ? 

[00:30:08,100] Shivam:

Mm. C'est un très bon sujet, vous savez, parce que, euh, il y a des attentes envers les femmes leaders, et il y a simplement la réalité sur le terrain de ce qui va compter, euh, pour le travail, les équipes et les projets. Donc, quand je parle d'attentes dès le début, je me souviens, euh, quand j'étais une nouvelle manager, je n'étais pas encore mère à ce moment-là. Et, euh, l'un de mes collègues, euh, et en fait un manager, un manager a même fait un commentaire et a dit, euh, vous savez, vous êtes, faute d'un meilleur mot, je pense qu'il voulait dire que je suis une manager très dure, et que je devrais être un peu plus polie et, euh. empathique avec mes équipes. Et je pense qu'il a ajouté, tu sais, parfois les gens ne savent pas ce qu'ils disent, et ils disent à la fin, ils ont ajouté, il a ajouté une remarque et a dit, c'est parce que tu n'es pas encore maman. Donc, quand tu apprends à parler à tes enfants, tu apprends probablement aussi à interagir avec tes équipes. Et cela m'a fait réaliser que c'était comme, waouh. Diriez-vous cela à un père manager ? Vous savez, c'est la même chose. Un parent est un parent, un parent. Exactement. Alors, que diriez-vous à un père, vous savez, parce que vous n'avez pas d'enfants, vous n'avez pas la patience de vous occuper des gens ? Je ne sais pas, peut-être. Hum, mais ça. 

[00:31:28,700] Stacey:

Cela ne devrait pas avoir d'importance, car ce que vous savez faire, c'est ce que vous savez faire. Mais utiliser cela comme excuse pour attaquer. Ce n'est pas professionnel. 

[00:31:38,020] Shivam:

Surpris ? Les attentes qu'une certaine génération d'hommes aura envers les femmes dans ce secteur. Vous serez surpris par les préjugés d'une personne en particulier lorsque cette femme leader très forte a quitté l'équipe et que quelqu'un a écrit à son sujet : « Oh, ma maman ours va me manquer ». Elle s'est sentie offensée et m'a confié : « Vous savez, je n'ai pas apprécié cela. Je ne suis pas une maman ours. Je suis une leader. Je suis une guerrière. Vous savez, elle se voit comme une lionne qui entre dans la pièce, charge et fait avancer les choses, alors que l'impression qu'a l'un des membres de l'équipe est qu'elle est une maman ours vers qui se tourner et que l'on peut serrer dans ses bras quand on a des problèmes. Si j'aborde ce sujet, c'est parce que nous devons être très prudents. Ce sont des histoires, des archétypes et des stéréotypes qui existent bel et bien dans l'industrie. Je ne pense pas que nous nous en éloignerons de sitôt. Je ne pense pas. C'est vrai. Il faudrait que les femmes représentent plus de 70 % de la main-d'œuvre pour que la tendance s'inverse réellement. Nous devons donc tous nous préparer à ce que cela se produise. Je voudrais donc commencer par là et vous dire de ne pas vous soucier de ces stéréotypes. Soyez simplement vous-même et présentez-vous chaque jour. Et ce n'est pas grave si vous ne parvenez pas à faire preuve d'empathie envers votre équipe à un moment donné, cela n'a probablement rien à voir avec le fait que vous soyez mère ou non, cela n'a aucune incidence. En tant que femmes leaders, nous sommes, euh, encore une fois, je n'ai pas de test ADN pour le prouver, mais nous sommes très intuitives pour lire l'ambiance, comprendre le contexte, comprendre ce qui se passe en coulisses, ou du moins sonder et dire qu'aujourd'hui, une personne en particulier de mon équipe a décidé de se présenter d'une certaine manière. Je serai curieuse de savoir si elle a passé une matinée difficile à la maison, si quelque chose s'est passé. 

[00:33:30,030] Stacey:

Je suis tout à fait d'accord. Oui, c'est aussi ce que je penserais. 

[00:33:33,710] Shivam:

Oui. Vous êtes simplement curieux de savoir ce qui se passe. Euh, ça a fait ressortir ce côté d'eux aujourd'hui, que je n'avais jamais vu auparavant. Hum, nous sommes donc des leaders intuitifs, et nous devrions nous fier à notre intuition, nous appuyer sur cette intuition, car elle nous aide. Elle aide à créer des organisations plus cohésives, des organisations plus humaines. Nous avons cet ADN que nous pouvons apporter à une organisation, qui dit : « Vous savez, nous avons affaire à des êtres humains et pas seulement à des employés à un moment donné. Et cette nature intuitive, nous devrions certainement nous appuyer sur les autres femmes leaders, c'est-à-dire, je pense, le multitâche. Je le sais avec certitude, et l'un de mes managers et moi avons échangé des notes à ce sujet et il n'arrive tout simplement pas à comprendre comment je peux avoir 16 choses en tête pendant que je tape avec lui et que je lui donne des réponses à une question qu'il me pose. Et pendant que ma fille fait ses devoirs et que la cuisinière s'affaire en bas, il me dit : « Je ne comprends pas. Comment fais-tu cela ? Et je lui réponds que ce n'est pas si difficile pour moi. Peut-être que la vie me le dira plus tard. Peut-être que mes cheveux gris me disent que c'est épuisant et que je ne m'en rends pas compte. Mais je pense que nous sommes multitâches. Euh, et cela aide aussi, car nous pouvons nous répartir sur plusieurs tâches sans que la qualité en pâtisse. Maintenant, soyez prudent. Ne vous épuisez pas. Mais c'est une compétence que possèdent les femmes leaders, je pense. Et j'apprécie quand les gens sont capables de faire cela, car je pense que parfois les hommes ont une vision étroite, du genre « je vais faire une chose correctement et m'arrêter quand je progresse », quand je forme des femmes leaders. Pour moi, tout est question d'honnêteté intellectuelle et d'authenticité. 

[00:35:07,470] Stacey:

I. 

[00:35:08,110] Shivam:

Il le faut. Êtes-vous vraiment vous-même ou non ? 

[00:35:11,910] Stacey:

Et comment faites-vous généralement pour que les femmes se sentent soutenues et autonomes au sein de l'équipe ? 

[00:35:18,870] Shivam:

Vous savez, hum, je n'ai jamais eu de femme comme supérieure hiérarchique. Je tiens à le préciser. Je ne fais donc rien que quelqu'un ait fait pour moi. Mais j'ai vu comment elles m'ont soutenu, comment mes supérieurs m'ont soutenu dans ma carrière. Et je ne fais rien de différent pour elles. Je veux juste m'assurer que leur voix soit entendue. C'est un aspect très important, que mes responsables ont dû faire pour moi, quand vous êtes dans une réunion pleine de monde, 19 hommes, une Shivam, et elle vient de dire quelque chose. Mais la deuxième personne qui prend la parole répète exactement ce que j'ai dit. Mais comme c'est un homme, il sera mieux écouté. Et c'est un fait. Cela se produit dans toutes les situations, sans exception. Euh, et mon manager, l'un de mes managers, s'exclamait : « Elle vient de le dire. Pourquoi répètes-tu cette affirmation ? Elle vient de le dire. Et je fais ça aussi. Et moi, vous savez, quand je vois ça, quand je vois ça dans la pièce, je dis que je pense que ce point a déjà été abordé par cette personne. Alors, quelles nouvelles informations avez-vous ? Ne répétez pas simplement ce qu'une femme a dit parce que. Alors, comment faire pour qu'ils se sentent soutenus ? Hum, l'autre aspect qui, qui, Nvidia, revient assez souvent, c'est que nous sommes tous très, très actifs, n'est-ce pas ? Tout le monde veut juste que les choses soient faites. Aller vite, aller vite. Et parfois, j'ai l'impression que les femmes essaient de rivaliser avec les hommes en se disant : « Je peux être aussi badass que toi, et je peux travailler plus d'heures que toi. Et si tu es réveillé à 3 heures du matin, moi aussi je peux l'être. Je discute simplement avec elles et je leur dis : « Tu n'as pas besoin de faire ça. Qu'est-ce que tu fais ? Pourquoi essayez-vous de faire cela ? Si c'est votre mode de vie, qui suis-je pour vous juger ? Mais ne le faites pas simplement parce qu'il y a une personne d'un autre genre dans la pièce qui essaie de créer ce genre d'attente. Donc, chaque fois que je remarque des moments comme celui-ci, je vais vers eux, je discute rapidement avec eux et je leur demande : « Est-ce que vous faites cela en accord avec votre véritable personnalité ? C'est qui tu es. Ou est-ce que tu fais cela parce que tu essaies de répondre à une attente ? Je dois toutefois préciser ceci. Je pense qu'il y a moins de femmes qui ont besoin de ce genre de conseils aujourd'hui. 

[00:37:16,520] Stacey:

Mhm. 

[00:37:18,560] Shivam:

Eh bien, il y a un préjugé là. Exactement. Les préjugés que j'ai envers les femmes avec lesquelles je travaille ont vraiment dépassé le stade du syndrome de l'imposteur. Elles sont donc passées de l'autre côté. Exactement. Elles se disent : « Je suis ici et j'ai ma place ici. Maintenant, il s'agit de savoir comment faire fonctionner cette intégration entre vie professionnelle et vie privée pour moi-même. Au début de ma carrière, j'ai remarqué beaucoup de syndrome de l'imposteur, et quand je voyais cela, je cherchais ces femmes et leur disais : « Ce que je remarque, c'est que vous êtes capables de le faire, mais vous ne vous exprimez pas correctement », et je les faisais venir dans la salle et je m'assurais que si dans cette salle, vous savez, il y en avait 19 et que l'une d'entre elles était comme Shivam, elle avait un avis à donner. D'accord ? Je signalais ces anomalies dans la salle et je disais : « Faites-les sortir, faites entendre leur voix. Et oui, parce que la diversité des points de vue enrichit toujours les discussions. Hum, donc oui, c'est un mélange de choses. Mais pour moi, l'important, c'est : êtes-vous vraiment vous-même ? Et c'est ce qui compte le plus. 

[00:38:13,120] Stacey:

Oui. Il est également important de leur donner des chances et de les aider concrètement à s'épanouir jusqu'à ce qu'ils aient suffisamment confiance en eux pour toujours s'exprimer. C'est donc une bonne façon de les aider de ce point de vue. 

[00:38:28,720] Shivam:

Oui. Tout à fait vrai. 

[00:38:30,160] Stacey:

Tout à fait vrai. Et, euh, si on parle du point de vue de l'organisation, y a-t-il quelque chose que vous aimeriez que les entreprises fassent différemment pour vraiment soutenir les femmes dans le domaine des technologies ? 

[00:38:40,920] Shivam:

Je pense que nous devons faire attention au, euh, au, au, au travail. Nous appelons cela l'intégration vie professionnelle-vie privée. Mais cela ne signifie pas qu'une réunion à 7 heures du matin est acceptable. Ce que je veux dire, c'est que nous devons faire preuve d'une certaine prudence quant aux rôles que les employés de votre équipe jouent au sein de leur foyer lorsque nous leur demandons des horaires qui peuvent nuire à leur famille, n'est-ce pas ? Car cela va mener à un épuisement professionnel. Et cela conduira, vous savez, n'importe quel jour, si, vous savez, même dans mon sommeil, quelqu'un vient me voir et me dit : « Vous devez être là. Je veux dire, j'ai une décision très difficile à prendre, dont je connais déjà la réponse. Et j'en ai déjà informé mes supérieurs. Je n'ai pas pu prendre de vacances de toute l'année à cause de l'ampleur du travail que nous avons. Et j'ai hâte de prendre les deux dernières semaines de décembre et janvier, juste deux semaines. Juste deux semaines. Nous avons réservé notre voyage et nous sommes maintenant confrontés à un lancement raté. La question est donc : allons-nous refaire un essai parce que c'est la période des vacances ? Je connais déjà la réponse. Je n'annulerai pas mon voyage. 

[00:39:45,400] Stacey:

Bien sûr. Bien sûr que non. 

[00:39:47,400] Shivam:

Mais y a-t-il d'autres femmes qui l'auraient fait ? Parce que. Oh, j'ai besoin de ce travail. Je dois m'assurer que je suis sûre de moi. Je me présente comme une leader qui va toujours prendre soin de l'équipe et du projet, n'est-ce pas ? Donc, quand il s'agit de faire un choix, le choix est très clair. Jusqu'où allez-vous pousser une femme pour qu'elle fasse ce choix ? Et c'est là qu'une organisation intervient et reconnaît que, oui, cette année a été difficile. Et, vous savez, l'équipe a travaillé dur. Et c'est là que je pense que les organisations peuvent intervenir, en examinant où elles demandent aux gens de se dépasser et si ce dépassement est possible. Ces efforts sont-ils volontaires ? Parce que parfois, c'est justifié. Il y a les vacances. J'ai choisi de travailler parce que je peux le faire. Il y a donc des efforts qui sont volontaires. Mais cela ne devrait pas devenir une attente. En tant que dirigeant, je recommanderais donc que si vous constatez dans vos équipes que des personnes annulent leurs vacances, qu'elles ne peuvent pas prendre de congés ou que la même personne est sans cesse en première ligne, je m'attendrais à ce que l'organisation ne se contente pas de le reconnaître, mais qu'elle prenne des mesures concrètes. Reconnaître le problème ne va pas le résoudre, n'est-ce pas ? Nous sommes tous très doués pour dire « Je suis désolé que cela se produise », mais cela ne résout pas le problème. À moins d'avoir un plan d'action pour le résoudre, n'est-ce pas ? Cela nécessite, encore une fois, un élément humain pour diriger une organisation et dire : « Je vais examiner la santé mentale et physique des employés de l'entreprise et voir. Je pense donc qu'en tant que dirigeants, nous pouvons être attentifs au contexte dans lequel chaque employé se présente au travail, en particulier les femmes, car elles ont une double responsabilité, et procéder aux ajustements nécessaires. Et, vous savez, au fur et à mesure que nous avançons, car que préférez-vous, un épuisement professionnel ou un léger retard ? En tant qu'organisation, je pense que la première chose à faire est de sensibiliser les gens. La deuxième est la reconnaissance. La troisième est l'action. Ces trois éléments sont indispensables, et un seul d'entre eux ne suffira pas. Vous devez être conscient, vous devez reconnaître et vous devez agir. Un seul de ces éléments ne suffira pas. 

[00:41:52,160] Stacey:

Et dans le leadership, c'est généralement la personne la plus proche de l'équipe qui la gère directement, et il est vraiment important de montrer son soutien et, bien sûr, de respecter la situation, puis d'être raisonnable lorsque vous prenez certaines décisions et avez certaines attentes envers l'équipe. Du point de vue technologique, comme il y a beaucoup de bruit autour de l'IA, il y a beaucoup de transformations. Qu'est-ce qui vous enthousiasme le plus dans l'évolution de cette technologie ? 

[00:42:24,290] Shivam:

Vous savez, c'est une blague intéressante. Euh, quand j'étais enfant, je voyais les femmes autour de moi et, en général, vous savez, au travail, comment les parents s'y prenaient. Je me disais que quand je serais grand, on pourrait avoir des enfants dans un distributeur automatique. On devrait pouvoir avoir un robot pour plier le linge, et il devrait y avoir un appareil qui nous redonne du temps. Je pense que nous n'en sommes pas loin, n'est-ce pas ? Le monde a répondu à mes attentes. Beau ? Plutôt. Eh bien, euh, même si nous ne pouvons pas obtenir des enfants à partir d'un distributeur automatique, il existe bien sûr des thérapies géniques et des mutations génétiques qui permettent d'y travailler. C'est donc une solution pour l'instant. Oui, il existe des robots qui plient le linge. Et troisièmement, oui, nous vivons à une époque où l'IA me permet de gagner du temps pour faire plus de choses. Et je dois être prudent, car je vais maintenant m'attaquer à davantage de choses. Mais je sais ce qu'apporte cette vague technologique à l'heure actuelle. Je pense donc aussi qu'il faut prendre du recul, car l'IA est une révolution qui s'étend sur plusieurs années, voire plusieurs décennies. Nous n'en sommes qu'à la première décennie. Soyons donc raisonnables quant à ce qu'elle peut vous apporter aujourd'hui, mais gardons les yeux rivés sur ce qu'elle vous apportera à l'avenir. Ce qu'elle vous apportera à l'avenir, c'est un nouveau mode de vie, point final. 

[00:43:37,490] Stacey:

Je sais qu'elle est déjà en train de changer la vie de nombreuses jeunes générations. J'aurais aimé avoir l'IA quand j'étais à l'école. 

[00:43:43,810] Shivam:

J'avais l'IA quand j'étais à l'école. Exactement. Et, vous savez, pensez à la façon dont nous prédisons les tremblements de terre, les éruptions volcaniques et les catastrophes naturelles. Et regardez, pensez à la façon dont l'IA peut simplement effectuer tous les calculs et vous dire quand le prochain tremblement de terre aura lieu dans 300 ans, parce que nous n'avons tout simplement pas assez d'appareils capables d'effectuer ces calculs. Il y a donc ce que cela peut être, c'est-à-dire changer notre mode de vie actuel, au cours de cette décennie. Ce qu'elle fait, c'est améliorer la productivité de chaque employé. Et c'est à vous de décider si vous voulez vous y plonger, vous y essayer et en tirer parti ou non. Mais si vous le souhaitez, vous pouvez gagner plusieurs heures par jour en tirant parti de l'IA pour réduire la charge cognitive de votre cerveau et ajouter des heures à votre journée. C'est ce qui m'enthousiasme le plus. J'utilise une multitude de technologies. Et l'une de mes activités préférées est, lorsque je me rends au travail en voiture, que je vais chercher ma fille ou même que je fais mes courses, d'activer l'enregistrement vocal pour simplement transmettre à l'IA le flux de mes pensées, qu'elle convertit ensuite. C'est comme si je lui disais : « Bon, ce dont tu as parlé concerne ce projet, voici comment tu le vois, voici ce à quoi tu penses », et elle le rédige pour moi, car je n'ai pas le temps d'écrire tous ces e-mails et de partager ma vision avec mon équipe sur ce que nous allons faire. Et ces choses, ces pensées, me viennent à des moments sporadiques. Avant, l'ancien Shivam réservait ses vendredis à la documentation, et par documentation, j'entendais mon temps de réflexion chez Nvidia. Vous ne pouvez pas avoir ce temps, car chaque heure est remplie de réunions. Mais, euh, cela me dérangeait. J'étais submergé par cela. C'est comme si je me demandais : « Quand est-ce que je peux réfléchir si je ne fais que travailler tout le temps ? Mais devinez quoi ? J'ai réussi à trouver du temps pour réfléchir, car l'IA m'aide à faire le travail fastidieux qui consiste à tout noter et à tout structurer. Et je fais le vrai travail intellectuel, qui consiste à dire : « Je voudrais que ces trois choses soient prioritaires pour ce projet particulier. Et si vous les séquencez de cette manière, cela aura du sens. Et ensuite, il suffit de prendre cela et de me donner une structure que je peux livrer. Je suis donc ravi du temps que je récupère et mon rêve d'enfant se réalise, car j'ai réellement gagné du temps. Hum, mais nous devons être prudents, car, vous savez, nous allons commencer à transformer notre façon de penser. D'accord. Nous vivons. Et, euh, il vaut mieux que ce soit délibéré plutôt que d'être forcé à faire quelque chose. Car lorsque vous êtes contraint à quelque chose, cela engendre une rébellion. Mais si c'est délibéré, alors vous pouvez choisir comment tirer parti de l'IA pour améliorer votre vie. Donc oui, c'est sûr, c'est mon avis sur la question. 

[00:46:15,170] Stacey:

Oui. Vivre avec l'IA et l'utiliser de la meilleure façon possible pour vous aider, que ce soit au travail, dans la vie, dans tous les domaines, et dans vos expériences, jusqu'aux postes de direction, quelle a été votre définition du succès qui a évolué ? 

[00:46:37,570] Shivam:

Oui, elle a évolué. Je pense que ma carrière se divise en deux parties, avant 2010 et après 2010. En 2010, j'ai perdu mon père, euh, qui était, euh, il était relativement jeune. Et avant cela, ma définition du succès était clairement d'avoir cinq grandes entreprises dans mon CV. J'avais tout ce qu'il fallait, comme, j'avais besoin d'avoir. Je devais trouver un emploi chez Google. Je devais avoir les cinq grands. Euh, je devais, vous savez, acheter une maison avant l'âge de 30 ans. J'avais toute une liste de choses à faire. Et puis en 2010, après l'avoir perdu, je me souviens très bien qu'à ses funérailles, pratiquement personne n'est venu parler de ses projets ou de son CV, vous voyez, ou du fait qu'il avait une maison ou non. Ils n'ont parlé que de deux choses. La première, c'est qu'il a laissé un héritage sous la forme de ses filles, c'est-à-dire ma sœur et moi-même, et la seconde, c'est qu'il était un homme très gentil. Et si c'est ce dont les gens vont parler une fois que vous serez mort, alors vous feriez mieux de vous concentrer sur ces deux choses, car rien d'autre n'a d'importance. Et cela a tout simplement changé la trajectoire de ma carrière et de ma vie, car je pouvais adopter une vision mondiale. et de profils LinkedIn. Gravir les échelons. Mais chaque jour, je m'efforce simplement de laisser derrière moi un héritage dont je suis fier. Mes écrits, le contenu que je crée, c'est mon héritage. Ma fille est mon héritage. Les équipes que je crée, les personnes que je forme et les trajectoires de leur carrière, de leur vie et de leur famille sur lesquelles je peux exercer une influence constituent mon héritage. Les personnes que j'ai récemment intégrées à mes équipes ne s'attendaient pas à décrocher un emploi dans une grande entreprise technologique. Elles ne s'attendaient pas à toucher ces salaires. Hum, j'ai changé leur vie, je le sais, et c'est mon héritage. Et personne n'en parlera jamais. Cela ne sera jamais documenté nulle part. Mais c'est pour cela que je travaille, pour influencer des vies, et pas seulement pendant que je suis en vie. Ces mots resteront gravés dans les mœurs après ma mort. Et c'est ce à quoi je m'efforce. Et la deuxième chose, c'est d'être un être humain bienveillant. Et c'est, euh, très difficile d'être gentil quand on est confronté à la pression des résultats et des délais, n'est-ce pas ? Parce que vous êtes parfois la seule personne gentille dans la pièce. Et vous devez accepter d'être cette personne gentille et ne pas renoncer à cette valeur à ce moment-là. Et c'est difficile. J'ai souvent été confronté à ce défi. Mais pour moi, le succès consiste à sortir de cette crise avec beaucoup de grâce et d'empathie, non seulement envers mon équipe, mais aussi envers l'autre partie et les autres partenaires avec lesquels nous travaillions, qui ont échoué. Le fait que, pour moi, le succès consistait à être en mesure de comprendre ce qui n'avait pas fonctionné, tout en ayant le désir et la persévérance nécessaires pour y remédier, revenir et réessayer. Hum, donc, vous savez, à mesure que vous évoluez en tant que leader, il s'agit davantage de ce que vous apportez en retour. Je me suis déjà lancé dans cette voie. Il y a un livre de David Brooks qui s'appelle The Second Mountain. Je l'ai lu très tôt. J'étais encore en train d'escalader ma première montagne quand j'ai lu The Second Mountain. Et pour être très honnête, Stacy, j'ai juste attendu de descendre la première pour rejoindre la deuxième. Et le nœud du problème, c'est que vous escaladerez votre première montagne en vous basant sur toutes ces réalisations que le monde vous demandera d'accomplir. Et puis, à un moment donné, vous vous dites : « C'était bien. Merci beaucoup. Je vous en suis reconnaissant, et je remercie tous les sponsors et les mentors qui m'ont accompagné et m'ont permis de faire ce voyage. Mais maintenant, je suis prêt pour la prochaine étape, et ma prochaine étape ne concerne que mon objectif. Et tant que je cherche et que je cherche ce but chaque jour, sous une forme ou une autre, j'atteins ce but. Je réussis. C'est donc très simple. Il s'agit d'être gentil et d'avoir un impact sur la vie des autres. 

[00:50:18,620] Stacey:

Oui. Et au bout du compte, nous sommes tous des êtres humains, autant que nous le savons. Oui, il y a peut-être des gens qui sont beaucoup plus intelligents, qui ont un leadership très fort, comme vous. Mais au bout du compte, nous sommes tous des êtres humains, et il est normal d'échouer pour apprendre. Et au fur et à mesure que nous avançons, nous allons apprendre pour la vie de toute façon. Cela fait donc partie du parcours. 

[00:50:40,100] Shivam:

En effet. 

[00:50:40,460] Stacey:

Oui. Et, euh, en repensant à tout cela, euh, depuis vos débuts dans le domaine technologique jusqu'à aujourd'hui, si vous deviez coacher une femme qui se lance aujourd'hui dans ce domaine, sur quel état d'esprit ou quelles compétences lui diriez-vous de se concentrer ? 

[00:50:58,500] Shivam:

Euh, puis-je en choisir deux ? 

[00:51:01,780] Stacey:

Bien sûr. 

[00:51:04,620] Shivam:

Hum, je pense que la première chose, en tant que femme, c'est d'être intrépide. 

[00:51:10,900] Stacey:

Mhm. 

[00:51:12,220] Shivam:

C'est la première chose, euh, cela vous place sur un pied d'égalité avec le reste de la communauté. Exactement. Ce sont vos peurs qui vous freinent. Si vous n'avez pas peur, vous entrez dans la même arène. Si vous avez peur, vous jouez alors en position de désavantage. Le monde joue dans une arène, n'est-ce pas ? Les guerriers sont tous là et vous avez un temps de retard parce que vous avez peur. Vos peurs vous freinent. La première chose à faire est donc d'entrer dans l'arène. Et la seule façon d'entrer dans l'arène, c'est d'avoir les compétences nécessaires. Tout d'abord, même si vous n'êtes qu'un spectateur qui regarde le match, vous avez les compétences nécessaires. Vous l'êtes. Vous avez votre place. Il s'agit de surmonter vos peurs et d'entrer dans l'arène sans aucune crainte, en pensant toujours au pire qui puisse arriver. Ils vont me licencier. 

[00:51:59,870] Stacey:

C'est vrai. 

[00:52:01,110] Shivam:

N'est-ce pas ? À quel point ce résultat serait-il grave ? Ça peut être grave. Tu sais, si je suis le seul à gagner de l'argent dans ma famille. Euh, oui. Ça peut être grave. Je ne minimise pas l'importance de la perte d'un emploi. Mais notez que dans toutes les situations, en tant qu'employé, lorsque vous êtes confronté à une peur, le pire scénario est qu'ils vous licencient et qu'il y a des emplois à pourvoir. Et si vous êtes un professionnel accompli, vous trouverez un autre emploi. Il y aura des gens dans votre entourage qui vous en trouveront un. Alors affrontez votre pire crainte, qui s'exprime généralement par des mots tels que « je veux avoir un emploi ». Et puis, si vous y réfléchissez bien et que vous vous dites : « Bon, j'ai trois mois de Cobra et d'ici là, je devrais trouver un emploi parce que je suis une personne crédible et que j'ai construit mon travail et mon réseau dans l'entreprise. Voilà, c'est la première chose. Soyez intrépide. Et la deuxième chose que je dis à tout le monde. À tout le monde. Restez curieux. Dès que vous ne vous demandez plus pourquoi quelque chose se produit, pourquoi le secteur évolue, Pourquoi mon équipe n'obtient-elle pas les effectifs nécessaires alors que d'autres les obtiennent ? Pourquoi ce dirigeant en particulier donne-t-il toujours, vous savez, euh, un certain type de feedback ? La curiosité est l'outil le plus important et le plus puissant dans la boîte à outils d'un dirigeant. 

[00:53:09,590] Stacey:

C'est ce qui vous motive. 

[00:53:12,110] Shivam:

C'est vrai, le pouvoir des « pourquoi » est très, très fort et vous pouvez vous entraîner à l'utiliser. C'est la meilleure partie. Vous savez, l'intrépidité. Vous pouvez également vous entraîner à cela. Un coach vous aidera encore plus. Et parfois, c'est qui vous êtes. Vous savez, vous êtes quelqu'un qui évite les risques ou qui prend des risques. Mais quand je parle de curiosité, vous pouvez vous entraîner à être curieux. Il suffit de vous rappeler une question simple : pourquoi mon équipe est venue me voir hier pour me dire : « J'ai besoin, nous avons besoin d'un expert dans ce domaine provenant d'un autre fournisseur. J'en ai besoin maintenant. Et ils s'attendaient à ce que je réagisse immédiatement. Oui, laissez-moi m'en occuper. Et j'ai dit non. Pourquoi ? Ils m'ont répondu qu'ils étaient en panne. Je leur ai demandé : « Que comptez-vous faire avec cette personne ? Pourquoi avez-vous besoin de ça ? À cause de ça ? Pourquoi ne pouvons-nous pas le faire nous-mêmes ? Parce qu'on a besoin que quelqu'un nous le dise. Pourquoi ne sommes-nous pas compétents ? Pourquoi n'avons-nous pas ces compétences dans l'entreprise ? N'y a-t-il vraiment personne qui puisse trouver une réponse à cette question ? Nous pouvons le faire. Pourquoi n'y avons-nous pas pensé jusqu'à présent ? Nous en discuterons plus tard, mais allez résoudre ce problème dès maintenant. En attendant, j'ai passé le coup de fil. J'ai trouvé les bons experts. Mais le pouvoir de ma question « pourquoi » a permis à l'équipe d'aboutir à un résultat trois heures plus tôt. 

[00:54:29,990] Stacey:

Waouh. 

[00:54:31,030] Shivam:

Tout ce que j'ai fait, c'est être curieux. Je suis curieux. Pourquoi avez-vous besoin de cette personne ? Que fait cette personne ? Et c'est là que vous vous montrez comme un leader plutôt que comme quelqu'un qui exécute les ordres. Quand quelqu'un arrive et dit : « Appelez cette personne. Pourquoi ? Je ne peux pas vous donner le nombre d'employés. Pourquoi ? Exactement. L'IA est en train de conquérir le monde. Pourquoi ? C'est un outil très simple. Vous pouvez vous former vous-même à son utilisation. Il faut s'entraîner encore et encore. J'apprends actuellement à ma fille à l'utiliser, car elle rédige ses dissertations pour le collège. Et, vous savez, ce sont des consignes. Ce sont des consignes très génériques. Et, euh, elle me dit que ce sont des questions très vastes. Comment dois-je y répondre ? Il faut juste continuer à répondre au pourquoi. Et si vous n'y arrivez pas, vous arrivez à un point où on vous demande pourquoi vous ne pouvez pas y aller. C'est tout. Vous avez trouvé votre réponse. Et donc, nous et moi, nous faisons ces exercices de temps en temps, comme : « Pourquoi aimez-vous les romans policiers ? À cause de ça. Pourquoi ? Et puis ceci. Et ensuite pourquoi ? Et c'est devenu notre petit jeu. Un jeu familial pendant le dîner, comme le pouvoir des cinq épouses. 

[00:55:29,790] Stacey:

Oui. Et ça semble super simple. Juste un simple « pourquoi », mais c'est en fait un très bon exercice à faire avec soi-même, pour trouver la réponse exacte qui vient du cœur. Parfois, quand on demande « pourquoi », on peut avoir des excuses, ou on peut vouloir penser dans la direction qu'on souhaite, mais en y réfléchissant plus profondément, cela aide vraiment à clarifier son esprit de ce point de vue. 

[00:55:55,430] Shivam:

Quand cet enfant m'a demandé si j'avais des regrets, Euh, j'ai réfléchi aux raisons à ce moment-là. Dans mon esprit, ai-je des regrets ? Pourquoi ? Euh, parce que j'aurais peut-être pu faire les choses différemment. Pourquoi ? Pourquoi ne l'avez-vous pas fait ? Eh bien, je n'aurais pas pu faire ça. Pourquoi penses-tu que tu aurais pu ? Et j'ai répondu : « Non, je n'ai aucun regret. J'ai fait de mon mieux. Oh, c'est tellement gentil. D'accord, nous avons quand même échoué. Et ce n'est pas grave d'échouer, mais Mais je sais que les raisons m'ont permis d'avoir davantage confiance en moi. Je n'ai aucun regret quant à la façon dont les choses se sont déroulées. Mais je pense que c'est un échec et que nous devons en tirer des leçons. 

[00:56:32,070] Stacey:

Et si toutes les femmes qui écoutent notre conversation aujourd'hui pouvaient retenir un seul message de votre part, quel serait-il ? 

[00:56:43,240] Shivam:

Ne vous mettez pas des bâtons dans les roues. La plupart du temps, lorsque vous pensez que le monde ne vous donne pas ce que vous méritez, c'est que vous vous mettez des bâtons dans les roues. Alors, ne vous mettez pas des bâtons dans les roues et vous verrez les choses se mettre en place. Je pense que je ne suis pas faite pour ça, donc je ne vais pas le faire. Et je pense que mon responsable ne me soutiendra pas dans cette démarche. Et je pense que mes collègues pensent que je ne suis pas assez compétent. Et je pense, je pense, je pense, je pense que vous vous mettez vous-même des bâtons dans les roues. Alors, écartez-vous simplement. Ce n'est pas seulement ce que vous pensez. Il faut parfois calmer ces critiques intérieures de manière très énergique. Et pas tous. C'est un muscle. Vous développez ce muscle. 

[00:57:31,480] Stacey:

Et ne sous-estimez jamais vos capacités et ce que vous pourriez accomplir à l'avenir. Les femmes dans le domaine des technologies et des postes de direction. 

[00:57:40,240] Shivam:

Tout à fait. Tout à fait. 

[00:57:41,440] Stacey:

Oui. Et, euh, oui. Mais, euh, ce fut un plaisir d'avoir cette conversation avec vous, Siobhan. Alors, pour tous ceux qui nous regardent, si vous avez apprécié l'épisode d'aujourd'hui, n'oubliez pas de vous abonner et de le partager avec quelqu'un qui pourrait tirer profit de notre conversation d'aujourd'hui. N'hésitez pas à vous connecter avec Siobhan sur LinkedIn pour suivre ses réflexions sur le leadership, la communauté et les femmes dans le secteur des technologies. Vous pouvez également me suivre sur LinkedIn pour obtenir davantage de perspectives sur le marché des technologies et les tendances en matière de talents. Et bien sûr, suivez la page Montreal Associates pour découvrir les nouveaux épisodes et les informations sur le recrutement dans l'écosystème technologique. Vous trouverez tous ces liens, y compris un lien vers la chaîne de podcasts de Siobhan, The Real Woman in Tech, dans la description ci-dessous. Et euh, oui, ce fut un plaisir d'avoir cette conversation approfondie avec vous, Siobhan, et merci beaucoup de vous être jointe à nous aujourd'hui. 

[00:58:25,560] Shivam:

Je vous suis très reconnaissant. Merci beaucoup pour cette opportunité. Prenez soin de vous.