Careers in the Cloud - E37 : Protégez-vous légalement comme pigiste tech (avocat explique)

Vous êtes pigiste en TI au Canada ou songez à le devenir ? Vous hésitez entre être salarié T4, travailleur autonome ou créer votre entreprise incorporée ?

Dans cet épisode de Careers in the Cloud, nous recevons Daniel Rizzi, aussi connu sous le nom d’« Anti-Lawyer », avocat chez DiMinno Rizzi In Association, qui nous explique les bases légales essentielles à connaître pour tout pigiste tech canadien.

Daniel nous parle de :

• La différence légale entre salarié T4, travailleur autonome et société incorporée
• Quand et pourquoi consulter un avocat en tant que pigiste en TI
• Comment bien se préparer pour une première rencontre juridique
• Les erreurs légales à éviter lors du démarrage d'une entreprise ou d’un partenariat
• Comment protéger votre propriété intellectuelle si vous développez un logiciel
• Pourquoi les conseils juridiques précoces peuvent vous faire économiser temps et argent

Que vous soyez développeur logiciel, spécialiste DevOps, en données, en infonuagique ou cybersécurité, cet épisode vous donne des conseils juridiques pratiques pour protéger votre activité, vos actifs et votre avenir.

Transcription :

Veuillez noter que cette transcription est automatisée et peut contenir des erreurs.

[00:00:09,210] Maurizio:

Nous avons déjà organisé plusieurs sessions consacrées à notre communauté de prestataires et à l'aide que nous pouvons leur apporter. Quand je parle de communauté de sous-traitants, je fais référence aux professionnels de l'informatique qui souhaitent se lancer dans une activité de sous-traitance, fournir leur main-d'œuvre, par exemple sur la base du temps et du matériel, ou même réaliser des projets à prix fixe. Ils travaillent de différentes manières, mais ils exercent efficacement leur activité en tant que sous-traitants. Exactement. En échange de leur temps. L'un des épisodes que nous avons réalisés était principalement axé sur l'aspect comptable de la création d'une société. L'autre aspect, ou l'autre épisode, était principalement axé sur l'investissement. Une fois que vous commencez à gagner de l'argent dans cette société, vous obtenez quelques contrats. Vous vous en sortez bien, euh, que faites-vous lorsque vous disposez de ce capital ? Aujourd'hui, nous sommes avec Dan Reeds, et nous allons parler des implications juridiques de la création d'une entreprise de sous-traitance informatique, même si vous êtes le seul propriétaire et employé de cette entreprise, ce qui est, je dirais, le cas de la majorité des sous-traitants avec lesquels nous travaillons. Dan, bienvenue dans notre émission. Merci d'être là. 

[00:01:10,110] Daniel:

Oui. Merci de m'avoir invité. C'est une bonne idée de consulter d'abord un comptable, car une grande partie du processus décisionnel, lorsque vous envisagez de créer une société, repose souvent sur les questions fiscales. Ce n'est pas le seul facteur à prendre en compte. Mais pour la plupart des gens, c'est probablement le plus important. Mais oui, nous en parlerons, nous parlerons de tout cela. Et euh, oui. Je suis juste content d'être ici. 

[00:01:29,170] Maurizio:

Oui. Donc, vous êtes avocat, évidemment, mais vous êtes aussi programmeur à côté, je suppose. Tu as décidé d'apprendre tout seul ? La technologie a-t-elle toujours fait partie de vos centres d'intérêt, en dehors du droit, par exemple ? Comment vous êtes-vous lancé ? Qu'est-ce que vous programmez ? Quels langages ? Parlez-nous un peu de cela. 

[00:01:46,110] Daniel:

Oui, bien sûr. Depuis tout petit, j'adore la technologie. J'avais un ordinateur très ancien qui avait largement dépassé sa durée de vie, mais je le faisais fonctionner tant bien que mal, même s'il affichait des messages d'erreur tous les jours, en trouvant des astuces pour le contourner. Hum, je travaillais dans une grande entreprise. J'ai eu un peu de temps libre et j'ai décidé de créer mon propre cabinet d'avocat, mais j'avais une sorte de vide. J'ai donc profité du confinement pour apprendre à coder, ce que j'avais toujours voulu faire. J'ai donc suivi le cours CS50 de Harvard, qui est une introduction incroyable au codage. C'est le même cours que suivent les étudiants de premier cycle à Harvard, et ils enseignent le C++, le Python et le SQL. Et il y a des modules pour d'autres langages pour des choses spécifiques. En fait, je m'intéressais à la création d'un jeu pour téléphone portable. 

[00:02:38,380] Maurizio:

D'accord. 

[00:02:38,820] Daniel:

J'ai travaillé dessus pendant six mois. C'est un projet énorme. Malheureusement, je n'ai pas réussi à le terminer. Mais bon, le codage de jeux vidéo, c'est l'un des domaines les plus complexes, mais aussi un peu ambitieux. Mais oui, j'ai appris à coder. J'ai utilisé le code pour automatiser certaines tâches dans mon cabinet d'avocat. 

[00:02:54,420] Maurizio:

Cool. 

[00:02:54,940] Daniel:

Et c'est vraiment utile, car je travaille beaucoup avec des start-ups technologiques et je parle le langage du code. Donc, si jamais tu vends une start-up technologique, il y aura un processus de diligence raisonnable. Et une grande partie de ce processus portera sur la propriété intellectuelle et le code, n'est-ce pas ? Il faut donc s'assurer que ce code nous appartient, déterminer ce qui est open source, ce qui est protégé par le droit d'auteur et ce qui est sous licence copyleft. Beaucoup de gens n'ont jamais entendu ces termes auparavant. Et oui, je peux entrer dans les détails avec le directeur technique et m'assurer que l'acheteur a tout ce dont il a besoin. 

[00:03:26,980] Maurizio:

Bien sûr. Une combinaison dangereuse. Exactement. Un avocat qui sait coder, c'est ce que vous décrivez comme un anti-avocat. Je n'ai personnellement jamais entendu parler de cela. Excusez mon ignorance. Euh, qu'est-ce qu'un anti-avocat ? 

[00:03:38,460] Daniel:

Bien sûr. J'ai beaucoup réfléchi à la question, et il existe une certaine façon de gérer une entreprise qui consiste à maximiser vos profits et vos revenus, peut-être au détriment des intérêts de vos clients. Et nous voyons beaucoup de grandes entreprises commencer par être très axées sur le client. Puis, lorsqu'elles deviennent très grandes, elles entrent en bourse. Elles réduisent leurs coûts. Elles essaient de maximiser leurs profits, leur marge bénéficiaire. Donc, pour exercer mon métier d'avocat et dormir tranquille la nuit, je donne la priorité à mes clients, ce qui signifie que si quelqu'un vient me voir pour créer une société et qu'il ne sait pas vraiment ce dont il a besoin, et que je pense que ce n'est pas le bon moment pour lui, je lui dis : « Vous n'en avez pas besoin pour l'instant. Vous démarrez une entreprise. Je sais que c'est difficile. L'argent, c'est l'argent. Vous pourriez probablement attendre six mois ou trouver quelqu'un qui vend une entreprise, et vous pourriez commencer à la développer tout de suite. Ou vous pourriez dire : « Écoutez, je ne pense pas que l'entreprise soit prête à être vendue. Hum, pourquoi ne reviendriez-vous pas quand vous aurez trouvé un acheteur ? Parce que je ne veux pas que tu gaspilles de l'argent en frais juridiques avant d'avoir une offre et que tu gagnes moins d'argent comme ça. Mais tu dors bien la nuit, et tout le monde est content, donc, euh, c'est ça, c'est ça qu'est un anti-avocat. 

[00:04:49,290] Maurizio:

C'est comme ça que tu fonctionnes. D'accord. Montreal Associates, c'est l'agence de recrutement où je travaille, c'est ça ? Une agence de recrutement dans le domaine informatique. C'est comme ça que ça marche, en gros. D'accord. Pour vous donner un peu de contexte. Si vous ne le savez pas déjà, nous avons des contractuels, comme je l'ai mentionné, des professionnels qui sont vraiment bons dans leur domaine. Ils, euh, ils créent généralement leur propre entreprise. Ils ne sont pas obligés de le faire. Mais c'est généralement ce qu'ils font. Et ils travaillent à la tâche pour tous nos clients. Cela peut être n'importe où, n'est-ce pas ? Hum, c'est possible pour la plupart de nos sous-traitants, je dirais même que tous sont constitués en société, mais il est possible pour les sous-traitants de travailler en tant que T4, euh, employé temporaire standard, euh, entrepreneur individuel ou en tant qu'entité constituée en société. Hum, du point de vue de la responsabilité, quelle est la différence entre ces trois types de contrats ? 

[00:05:40,920] Daniel:

Hum, commençons par la constitution en société. La constitution en société vous permet d'avoir une entité distincte de vous, ce qui signifie que toutes les dettes ou responsabilités encourues par la société sont à sa charge. Restent à la charge de la société. Il existe quelques exceptions limitées. Donc, euh, lorsque vous faites affaire avec plusieurs clients, plusieurs entreprises, euh, vous êtes responsable de votre travail, n'est-ce pas ? Quelqu'un vous engage pour faire quelque chose, vous devez le faire correctement. Et si vous facturez quelque chose et que vous ne livrez pas un produit utilisable, vous risquez un litige. Ou vous dites : « J'ai fait ça. Il répond à toutes les spécifications. C'est bon. Et puis, six mois plus tard, ils découvrent que ça ne fait pas ce que vous aviez dit ou, vous savez, ça le fait en quelque sorte, mais ça ne marche pas. Et peut-être que des problèmes surgissent plus tard. Et si vous êtes poursuivi en justice, eh bien, le procès reste à la charge de l'entreprise. Ils ne peuvent donc pas s'en prendre à vos biens personnels. Ils ne peuvent pas s'en prendre à votre maison, votre voiture, ou tout autre bien que vous possédez. Donc, si vous travaillez sur de très gros projets, vous savez, c'est probablement mieux de créer une société, n'est-ce pas ? Parce que, vous savez, c'est un développement qui vaut cinq mille dollars. Ce n'est pas un projet énorme. Vous en faites quelques-uns, ça va probablement aller, mais vous savez, avec des contrats de plusieurs millions de dollars, plusieurs entrepreneurs, les choses peuvent vraiment se compliquer. C'est probablement la principale raison de se constituer en société, du point de vue de la responsabilité. Et vous avez parlé des questions fiscales avec le comptable. Donc, normalement, c'est d'abord les impôts. Et puis, quand vous réalisez ces gros projets, vous gagnez probablement assez pour payer les impôts de toute façon. 

[00:07:08,710] Maurizio:

Oui. 

[00:07:09,470] Daniel:

Hum, l'entreprise individuelle est une catégorie un peu particulière en Ontario. C'est une déclaration très simple auprès du gouvernement, mais c'est essentiellement comme si vous exerciez votre activité à titre individuel. Il n'y a pas de société. Et que se passe-t-il s'il n'y a pas de société ? Eh bien, toutes les dettes et les obligations de votre entreprise vous reviennent intégralement. Donc, si quelque chose tourne mal avec le projet. Hum, vous êtes poursuivi en justice. Peut-être que vous l'êtes. Peut-être que vous engagez des sous-traitants. Eh bien, tout cela vous incombe personnellement. Et cela signifie que si vous êtes poursuivi en justice, vous ne pourrez pas payer quelqu'un. Ils peuvent s'en prendre à vous personnellement. Comment ? Votre voiture ? Un ordinateur portable très sophistiqué. Ils peuvent venir le saisir. Tu as des cryptomonnaies, ils peuvent venir. Terminé. Viens chercher tous ces actifs. Donc, euh, il y a ça, et puis le T4. Employé, une catégorie similaire à, euh, entrepreneur individuel. Vous travaillez en tant qu'employé temporaire. Il y a probablement beaucoup moins de responsabilités. Euh, mais vous ne bénéficiez pas non plus des avantages fiscaux liés à la constitution d'une société. Et de posséder votre propre entreprise. Vous bénéficiez donc de moins de déductions fiscales, etc. Donc, encore une fois, il peut y avoir des responsabilités, mais elles sont probablement moins importantes que pour un entrepreneur individuel. Mais euh, oui, en général, la constitution en société est la solution à privilégier, car vous êtes en sécurité, vous êtes protégé. Et puis, une fois que vous aurez beaucoup de succès, euh, et c'est un sujet que nous aborderons en détail ici. Mais si vous ne mettez pas les choses en place dès le début, cela vous coûtera beaucoup plus cher de le faire plus tard. Vous ne voulez pas vous retrouver avec 2 millions de dollars sur votre compte bancaire, en investissements, en moyens et en actifs, et vous vous dites : « Oh, il est temps de constituer une société », parce que vous savez que vous allez devoir payer beaucoup plus cher les avocats et les comptables à ce moment-là. Donc, euh, il vaut généralement mieux s'y prendre tôt que tard. 

[00:08:53,690] Maurizio:

D'accord. Et pour bien comprendre la chaîne, quand on parle de responsabilité, il y a généralement des exceptions, comme certains entrepreneurs qui ont leur propre client final. Et pour que tout le monde comprenne bien, même vous-même. D'accord. Nous pouvons dire que le client final est, je ne sais pas, une grande banque, n'est-ce pas ? Dans la plupart des cas, euh, dans la plupart des cas, d'accord. Les sous-traitants ne travaillent pas directement pour une entité comme celle-ci. Il y a généralement une sorte d'agence intermédiaire entre le client final, d'accord, où le sous-traitant fournit le service, euh, se trouve entre les deux. D'accord ? Une agence comme Montreal Associates, par exemple, il existe des tonnes d'agences de recrutement lorsqu'il s'agit de responsabilité réelle. Je suis sûr qu'il y a aussi une zone très floue ici. D'accord. Hum, nous avons un entrepreneur qui fournit un service par l'intermédiaire d'une agence de placement à un client final tel qu'une banque, un ministère ou une entreprise publique ? Une entreprise privée, peu importe. D'accord ? C'est la responsabilité en chaîne. Est-ce que cela se répercute du client à l'agence ? Et si l'agence en décide ainsi, elle est transmise au sous-traitant. Est-ce que cette couche intermédiaire protège le sous-traitant d'une quelconque manière ? 

[00:09:58,200] Daniel:

Bien sûr. Les choses peuvent donc varier en fonction de la structure. 

[00:10:01,600] Maurizio:

Mais en général, c'est probablement le contrat que vous signez. D'accord. 

[00:10:03,880] Daniel:

D'accord. Donc, en général, c'est l'agence ou l'entité intermédiaire qui a des obligations envers le client final. 

[00:10:11,320] Maurizio:

Oui. 

[00:10:11,960] Daniel:

Mais dans le pire des cas, si les choses tournent vraiment mal et que, disons, la banque perd des millions de dollars, qu'il y a une énorme violation de la vie privée, quelque chose comme ça. Elle va poursuivre l'agence intermédiaire. Et l'agence intermédiaire doit alors décider si elle va poursuivre le prestataire qui a commis les erreurs, qu'elles soient malveillantes ou non. Ou allons-nous simplement payer ? Dans le pire des cas, l'agence se retournera contre le sous-traitant pour ce qui s'est passé. De nombreux facteurs entrent en ligne de compte dans cette décision. Allons-nous nous battre contre le client final ? Nous pensons qu'il n'y a pas vraiment eu de problème, ou que c'est la faute du client parce qu'il n'a pas été clair, qu'il n'a pas communiqué suffisamment. Ou à l'opposé, nous pensons que le prestataire a agi de manière malveillante. Hum, il a inséré une porte dérobée dans le code. Il n'a tout simplement pas fait ce pour quoi il avait été engagé. Et dans ce cas, il y a de fortes chances que l'agence se retourne contre le sous-traitant. 

[00:11:08,630] Maurizio:

Donc, dans la configuration type que nous observons, les sous-traitants incorporés sont, je ne dirais pas doublement protégés, mais il y a plusieurs niveaux entre eux et le client final auquel ils fournissent le service. D'abord, il y a la société, puis l'agence. Et enfin, vous êtes au niveau où vous fournissez réellement le service. C'est un point intéressant. À quel moment est-il judicieux de faire appel à un avocat si j'ai décidé de commencer à travailler en tant que contractant ? 

[00:11:33,170] Daniel:

Oui, tout à fait. Je veux dire, le scénario idéal est que vous ayez déjà mis de l'argent de côté, que vous sachiez que vous allez vous lancer dans cette activité à long terme et que vous créiez immédiatement votre société. Dans ce cas, tous vos comptes bancaires sont au nom de la société. Tous vos contrats avec vos clients porteront le nom de cette société. Il n'y a pas de processus administratif de changement. Hum, si vous envisagez l'alternative, que je recommande aux personnes en début de carrière, vous pouvez attendre un peu, car, encore une fois, la création d'une société peut vous coûter deux mille dollars. Hum, les déclarations fiscales sont désormais plus coûteuses. Vous devrez payer entre 2 000 et 3 000 dollars par an, sans compter les frais de déclaration et de maintenance. Donc, euh, vous savez, si vous gagnez entre 150 et 200, ces coûts ne sont pas très importants. Mais, vous savez, pendant les six premiers mois, vous vous dites peut-être : « D'accord, je vais reporter cette dépense. Et le changement administratif n'est pas très compliqué si vous attendez six mois. Mais souvent, les gens attendent. Vous savez, dans six mois, je m'en occuperai. Je suis occupé. Je travaille sur des projets. Et puis on arrive à un moment où.. . Oui, maintenant vous êtes vraiment occupé. Tu n'as pas le temps. Tu gagnes de l'argent. Votre comptable vous dit de créer une société, et maintenant vous avez besoin d'un transfert en vertu de l'article 85. Maintenant, vous devez modifier tous vos contrats avec tous vos clients. Tu dois changer de compte bancaire. Vous avez peut-être embauché du personnel. C'est plus compliqué à gérer et il vaut mieux le faire dès le départ. Idéalement, si vous avez un peu d'argent, il vaut mieux le faire dès le départ, mais vous pouvez probablement attendre six mois et tout ira bien. 

[00:13:03,260] Maurizio:

D'accord, c'est un bon point de référence, car généralement, lorsque quelqu'un passe à un statut de contractuel, il n'a évidemment jamais vraiment travaillé sous contrat auparavant. Il travaille probablement dans un emploi permanent. Exactement. Parce que si on leur dit que les contrats sont une bonne idée, que leurs compétences sont recherchées. Vous travaillez probablement, c'est ce que je veux dire. N'est-ce pas ? Nous recommandons donc généralement de ne pas attendre d'avoir un contrat sous la main pour vous organiser, même si vous occupez un emploi permanent. Cela peut sembler logique maintenant que vous avez un salaire, n'est-ce pas ? Et vous êtes payé pour avoir cette conversation avec votre comptable. Déterminez comment vous allez vous y prendre. Parlez à un avocat pour déterminer comment vous souhaitez créer votre entreprise. Et s'il y a des clauses concernant les actions et tout ce qui s'y rapporte. D'accord. Et comment cela s'intègre dans le reste de votre famille, si cela s'applique. Il y a sûrement un million de façons différentes de procéder, mais nous recommandons généralement de le faire dès le début, pendant que vous gagnez encore de l'argent, afin de ne pas avoir à puiser dans vos économies pour ce genre de choses. Diriez-vous que c'est aussi une bonne idée ? 

[00:13:58,250] Daniel:

Oui. Je veux dire, les frais juridiques pourraient s'élever à plus de 20 000 dollars si vous attendez trop longtemps. En quelque sorte. Transférez vos avoirs. Faites un transfert. Donc, euh, oui, si vous en avez les moyens, faites-le sans hésiter. 

[00:14:12,970] Maurizio:

D'accord. 

[00:14:13,370] Daniel:

Mais vous savez, je travaille avec beaucoup de start-ups technologiques qui en sont à leurs débuts. Donc parfois, il faut attendre, il faut développer le produit. Et vous n'avez pas le choix. C'est comme ça. Mais écoute, tu as deux mille dollars en banque. Finissez-le et vous serez heureux de l'avoir fait. 

[00:14:27,410] Maurizio:

Quelles sont donc les questions à se poser au tout début, c'est-à-dire au cours des six premiers mois ou de la première année ? Hum, quand quelqu'un crée son entreprise de sous-traitance, de quoi doit-il parler avec son avocat ? Quels sont les points à aborder et à discuter ? 

[00:14:42,670] Daniel:

Oui, tout à fait. Donc, euh, s'il y a des considérations fiscales à prendre en compte. Peut-être avez-vous plusieurs entreprises, ou peut-être avez-vous des pertes à déclarer provenant d'une entreprise précédente. Hum, encore une fois, c'est plutôt une question de comptabilité, mais, hum, vous savez, un avocat expérimenté sait comment gérer ce genre de choses. Hum, vous savez, vous êtes marié. C'est quelque chose dont il faut parler parce que, euh, vous savez, le divorce peut arriver aux meilleurs d'entre nous. Et, euh, on ne sait jamais quand cela peut arriver. Et vous voulez vous y préparer. Hum, il existe de nombreuses structures d'entreprise très complexes qui sont utilisées pour une planification fiscale plus élaborée. Donc, si tu as des enfants, tu pourrais envisager une fiducie qui détient les actions de la société au lieu de les détenir directement. C'est donc très complexe. Je sais que nous en parlerons plus tard, mais si vous envisagez de créer un produit dans le cadre de votre activité, il est très important de le savoir dès le début, car vous pourriez même vouloir créer deux sociétés distinctes, par exemple si vous envisagez de vous lancer dans le capital-risque. Vous voulez créer une entreprise licorne valant un milliard de dollars. Eh bien, à un moment donné, si vous avez des revenus de conseil dans la société, que vous développez le produit et que vous souhaitez lever des fonds, ou même si vous souhaitez vendre, alors il faudra séparer les deux. Et encore une fois, c'est là que les avocats et les comptables entrent en jeu. Donc, dans l'idéal, il vaut mieux séparer les deux dès le départ. Et vous avez deux sociétés distinctes.. . Vous savez, cela peut toujours arriver si, par exemple, vous travaillez depuis deux ans et que vous décidez que vous avez développé le produit au sein de l'entreprise, mais, euh, dans l'idéal, c'est séparé. Voilà, ce sont quelques-uns des points à prendre en compte. Et encore une fois, vous avez un gros projet qui se profile. Il serait peut-être judicieux de consulter un avocat dès que possible, car, encore une fois, vous ne savez pas ce que contient ce contrat. 

[00:16:29,030] Maurizio:

D'accord. Et d'après votre expérience, à quel moment du processus de constitution en société la plupart des nouvelles entreprises technologiques négligent-elles de faire preuve de diligence raisonnable ? 

[00:16:40,000] Daniel:

Oui, tout à fait. Si vous envisagez de lever des fonds, il y a un élément particulier qui doit figurer dans les statuts, mais qui n'y figure pas par défaut. C'est donc la première chose à faire, euh, impliquer plusieurs personnes dans la société. Il faut être clair, n'est-ce pas ? Qui est propriétaire de quoi, est-ce 50/50, n'est-ce pas ? Ou certaines personnes investissent-elles de l'argent, n'est-ce pas ? Il faut donc clarifier ces points et consigner tout cela dans ce que nous appelons un registre des procès-verbaux. Il existe beaucoup de services gratuits de constitution de société en ligne. Oui, ils s'occupent des formalités administratives, mais ce n'est pas le plus difficile. C'est le registre des procès-verbaux, où tout est consigné et où l'on s'assure que tout est bien organisé. Et puis, si jamais vous avez besoin de lever des fonds, vous aurez besoin de votre registre et vous pourriez faire l'objet d'un contrôle fiscal. Vous aurez également besoin d'un registre des procès-verbaux. Vous n'allez pas pouvoir tenir le registre si vous vous en chargez vous-même. Et, euh, le registre des procès-verbaux résout beaucoup de problèmes, car vous devez vraiment réfléchir pour le remplir. Je dois obtenir les informations. Et parfois, il y a des discussions difficiles, du genre : « Hé, je vais travailler à temps plein. Non, tu ne le feras pas. Est-ce que ça devrait être 50/50 ? D'accord, je vais travailler 40 heures. Tu vas travailler dix heures. Mais je vais gagner 50 000 dollars, est-ce que cela change la répartition du capital ? Hum, il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte. S'il y a beaucoup de personnes impliquées, si c'est juste toi, ce n'est pas la chose la plus complexe au début de ta carrière. Tu n'as pas encore de planification fiscale. Hum, mais si vous avez une planification fiscale, vous ne voulez certainement pas vous contenter de créer une société et de vous occuper de tout vous-même. 

[00:18:09,180] Maurizio:

Pouvons-nous parler un instant du registre des procès-verbaux, pour ceux qui ne connaissent peut-être pas ce terme ? Pouvez-vous définir exactement ce que c'est, comment cela fonctionne et comment vous le tenez à jour ? Si je comprends bien, bien sûr. 

[00:18:18,500] Daniel:

Le registre des procès-verbaux, avant l'arrivée d'Internet et des ordinateurs, était un livre physique qui contenait les statuts de la société. C'était un livre physique qui contenait les statuts de la société. C'est donc le document que vous obtenez du gouvernement et qui atteste que cette société existe bel et bien. Il indique qui détient quelles actions. Il indique les catégories d'actions. Il indiquait si la société avait des dettes envers ses actionnaires. Il s'agit simplement d'un ensemble de documents administratifs. C'est en quelque sorte la colonne vertébrale de la société, si vous voulez. Tout ce que vous devez savoir sur la société, ou du moins l'essentiel, se trouve dans le registre des procès-verbaux. Et normalement, chaque année, vous allez voir un avocat, cela vous coûte quelques centaines de dollars, vous obtenez un livre mis à jour, et ils savent quoi faire. Si vous vous versez des dividendes, cela doit figurer dans votre résolution annuelle. Cela est donc consigné dans le registre des procès-verbaux. Et oui, en général, chaque fois que de l'argent est retiré, cela est consigné dans le registre. De nos jours, je fais tout cela en ligne. Si votre avocat s'en charge physiquement, vous payez un supplément pour cela, en quelque sorte. Hum, mais oui, maintenant, il s'agit essentiellement d'un ensemble de fichiers PDF dans un dossier quelque part, et il suffit de cliquer dessus, de l'ouvrir, et vous avez tout ce dont vous avez besoin. 

[00:19:28,880] Maurizio:

Mais pour résumer, euh, la première partie de ce dont nous avons parlé, d'accord. La plupart des gens qui ne connaissent pas les avocats pensent simplement qu'ils coûtent cher et qu'ils vont devoir payer beaucoup d'argent. Il vaut mieux éviter de parler à un avocat autant que possible, n'est-ce pas ? Mais en réalité, d'après ce que vous dites, si vous ne faites pas appel à un avocat au bon moment lorsque vous créez une entreprise légitime, cela peut coûter cher, n'est-ce pas ? Hum, pour résumer, pourquoi est-il important de faire appel à un avocat au bon moment, à court et à long terme, lors de la création d'une société ? 

[00:20:01,080] Daniel:

Tout à fait. Et pour répondre à cette question, vous pouvez très bien engager le mauvais avocat et vous retrouver à payer 5 000 ou 10 000 dollars pour cette constitution en société. Hum, vous devez donc vous assurer de trouver un avocat compétent ou spécialisé, mais aussi probablement un cabinet de taille moyenne. Vous n'allez pas vous adresser à un grand cabinet qui vous fera dépenser beaucoup d'argent. Mais, euh, comme disent souvent les avocats, mieux vaut payer maintenant que payer beaucoup plus tard. Et lorsque vous débutez, votre temps n'a pas autant de valeur, car vous n'êtes pas encore à pleine capacité. Mais plus tard, lorsque vous serez occupé, que tout ira bien, que vos clients vous connaîtront et vous solliciteront, vous aurez moins de temps pour changer les choses. Cela vous coûtera plus cher de tout changer à nouveau. Vous devrez payer beaucoup plus cher aux avocats pour changer les choses. Les choses pourraient se compliquer sur le plan fiscal. Vous devrez également payer vos comptables. Donc, vous allez le faire de toute façon, en supposant que vous allez réussir. Alors, faites-le maintenant, payez moins cher, mettez tout en place, et vous ne vous en voudrez pas plus tard, dans deux ans, de ne pas l'avoir fait et d'être poursuivi en justice. Vous avez des actifs importants. Euh, votre comptable est en colère contre vous parce que vous ne l'avez pas fait. Vous ne l'avez pas fait. Et oui, vous avez économisé quelques milliers de dollars, mais vous risquez de payer beaucoup plus cher. Oui, oui. 

[00:21:18,830] Maurizio:

Bon, voyons quelques scénarios alors. Hum, quelles sont les considérations juridiques à prendre en compte lorsque l'on crée une entreprise avec un seul associé ? 

[00:21:27,550] Daniel:

Oui. Donc, avec un seul partenaire. 

[00:21:30,950] Maurizio:

Disons, juste pour le contexte. Désolé. Comme si on partait de zéro. Il n'y a pas encore de constitution en société. Juste deux personnes qui se disent : « Allez, on se lance dans cette aventure ensemble. On se lance. 

[00:21:38,510] Daniel:

Oui. Bien sûr. Il faut donc se concentrer sur la répartition du capital. Donc, si nous allons créer une société, il faut déterminer qui possède quoi. Hum, j'aime dire que si vous avez beaucoup de discussions difficiles, vous n'avez pas besoin de consulter souvent des avocats. Hum, beaucoup de gens évitent ces conversations difficiles. Il est parfois très gênant de dire : « Oui, cette personne travaille à plein temps. Hum, c'est un spécialiste auquel nous allons faire appel, mais, vous savez, il travaillera peut-être cinq heures par semaine et je m'occuperai du développement commercial. Je vais parler avec les clients ou l'agence entre-temps. Je vais faire la plupart du codage, et il vient juste pour son rôle spécialisé. Hum, vous pourriez avoir une répartition 90/10, n'est-ce pas ? Ce n'est pas nécessairement 50/50. Et, euh, un bon avocat qui fait ça souvent peut vous aider à réfléchir à la répartition équitable, ce qui est très important. Mais, euh, c'est extrêmement important. Il faut juste faire le plus dur dès le début. Hum, certaines personnes travaillent ensemble pendant trois mois et se disent : « Oh, ça ne va pas marcher, n'est-ce pas ? Il vaut mieux travailler ensemble pendant un certain temps avant de dépenser de l'argent pour avoir une idée de la situation. Mais, euh, le plus important, c'est le partage des parts pour deux personnes, et définir clairement les rôles et les responsabilités de chacun. Quelles sont les attentes ? Ce n'est pas grave si les contributions ne sont pas égales. Et souvent dans la vie, on ne peut jamais vraiment être à 50/50, mais les deux personnes doivent le comprendre dès le départ et le mettre par écrit. Et puis, cinq ans plus tard, on se dit : « Non, non, c'est ce qu'on avait convenu, et on savait qu'on allait faire comme ça. 

[00:23:11,140] Maurizio:

Et il faut aussi consigner tout cela par écrit. J'imagine que c'est ce que vous mettez dans le cahier de réunion. En ce qui concerne le partage du capital, lorsqu'il y a des coûts liés à l'entreprise basés sur le capital qui s'y trouve, vous devez essayer de suivre cela à la lettre pour ne pas brouiller les cartes. Et si, pour une raison quelconque, il y a un changement, tant que cela est consigné dans la conversation annuelle avec votre avocat, vous pouvez peut-être mettre à jour la répartition du capital. Ou n'est-ce pas aussi simple que cela ? 

[00:23:35,250] Daniel:

Oui. Donc, une fois que vous avez réparti le capital pour le modifier, vous entrez dans le domaine fiscal. Donc, normalement, il y aura des conséquences fiscales. 

[00:23:44,770] Maurizio:

D'accord. 

[00:23:45,370] Daniel:

Hum, si vous n'avez pas encore gagné d'argent, c'est facile à modifier. Hum, mais les choses changent tout le temps. C'est vrai. Il vaut donc mieux changer les choses tôt plutôt que tard. Et en plus du registre des délibérations, nous avons généralement un pacte d'actionnaires, dont l'élément important est ce qui se passe si quelqu'un tombe malade, divorce, décède ou souhaite simplement se retirer pour une raison quelconque, par exemple s'il reçoit une offre de Google et se dit : « Écoutez, je gagne 3 400 000 dollars maintenant. Je ne peux plus continuer comme ça. Je dois me concentrer, tu vois ? Donc, euh, le pacte d'actionnaires traite en quelque sorte du divorce, de la séparation des associés, et, euh, il peut traiter des dispositions relatives à l'équité, par exemple. D'accord, tu veux partir ? Eh bien, tu reprends juste tes 50 % ou y a-t-il une sorte de pénalité pour départ anticipé ? Euh, donc, dans l'accord entre actionnaires, l'idéal est de régler tout ça dès le début, comme ce qui se passe si on doit modifier la répartition du capital ou des choses comme ça ? 

[00:24:44,630] Maurizio:

D'accord. Et puis, il y a le cas où tu achètes une entreprise, donc il y a déjà quelqu'un qui a son entreprise de sous-traitance, qui a des clients. Il se débrouille très bien. Vous décidez de quitter votre emploi. C'est un scénario aléatoire. C'est quelqu'un que vous connaissez depuis un certain temps et vous vous dites : « Hé, je pense que je peux vous aider. Nos compétences se complètent. Je veux investir dans ton entreprise, c'est dans l'intérêt des deux parties. Quelles sont les implications juridiques, le cas échéant, par rapport à l'exemple précédent ? Devraient-ils consulter un avocat à ce sujet ? 

[00:25:13,000] Daniel:

Oui, c'est beaucoup plus compliqué. Hum, et encore une fois, cela implique beaucoup plus de discussions difficiles, n'est-ce pas ? Imaginons, hum, que ce soit un seul homme qui gagne 300 000 dollars par an grâce à des contrats ou à des clients. Et, vous savez, il a besoin d'aide, n'est-ce pas ? Hum, d'accord. Vous arrivez. Que faisons-nous dans ce cas ? 300 000 dollars, c'est ça ? On dit quoi, il va s'occuper de ces clients, et je l'aide s'il a besoin ? Eh bien, cela signifie-t-il que nous partageons les 300 000 dollars, donc que c'est maintenant un 51/50 ? Et si on fait ça, combien je dois payer pour entrer dans le projet ? Est-ce que le montant que je vais investir est raisonnable ? Ou est-ce qu'il va garder tous ces clients ? Je vais l'aider quand il sera trop occupé, mais ensuite je vais aussi me lancer seul, trouver des clients. Nous aurons une marque unifiée. Mais, euh, ses clients ou mes clients ? Mes clients sont mes clients. 

[00:26:09,500] Maurizio:

Nous voyons plutôt, encore une fois, ce n'est pas quelque chose qui arrive tous les jours dans notre monde, mais nous voyons plus souvent quelqu'un qui achète une entreprise sous la même marque, qui aide à développer et à alimenter cette même entreprise de manière uniforme. N'est-ce pas ? C'est plutôt ce que nous voyons. 

[00:26:23,670] Daniel:

Oui. Oui, bien sûr. Et encore une fois, quelles sont les attentes si le chiffre d'affaires est de 300 000 dollars ? Vous dites peut-être qu'il faut évaluer l'entreprise à deux fois son chiffre d'affaires annuel. Donc 600 000, et je veux la moitié. Je vous donne donc 300 000 dollars d'avance. Hum, vous pourriez faire quelque chose comme ça. Ou alors, vous allez aider à développer l'entreprise. Mais c'est presque comme une division distincte. Comme si vos clients constituaient une division distincte. Je vais en quelque sorte avoir ma propre division. Et euh, à partir de là, l'adhésion pourrait être un peu différente. Donc, encore une fois, c'est ce que veulent les gens ? Quelles sont leurs attentes ? Parce que vous voulez simplement vous assurer que tout le monde comprend bien l'accord. 

[00:26:58,990] Maurizio:

C'est là qu'un avocat peut aussi aider, pour clarifier la question de l'évaluation, qui est une partie moins importante, je pense. Moins d'implications juridiques. Techniquement, cela concerne davantage les règles d'engagement. Lorsque les deux parties se réunissent et travaillent ensemble dans le cadre de leurs responsabilités. Comme vous l'avez dit, l'équité. C'est là qu'il faut définir très clairement les termes juridiques dès le départ. Avant de se lancer, il vaut mieux se mettre d'accord sur les bases, n'est-ce pas ? 

[00:27:24,180] Daniel:

Oui. Oui. Eh bien, je dirais que la première étape avec beaucoup de mes clients, c'est qu'ils ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent. D'accord. Ils se disent : « D'accord, je veux travailler avec ce type. Il a une entreprise prospère dans laquelle je veux investir. D'accord. Alors, ma conversation avec eux va être : « D'accord. Quelles sont vos attentes à ce sujet ? Et puis, d'accord, si c'est ce que vous attendez, je ferais probablement comme ça. Et c'est un accord équitable, d'accord ? Tu veux la moitié des revenus, d'accord. Évaluons cela. Vous leur versez un montant. Oh, vous ne voulez pas les revenus. Tu veux juste utiliser la marque pour attirer des clients. Et ensuite, vous collaborerez peut-être sur certains clients, c'est ça ? 

[00:28:04,650] Maurizio:

Je vois. 

[00:28:05,050] Daniel:

Ce sera une situation d'achat différente. Et ensuite, une fois que j'aurai clarifié leurs attentes et ce à quoi cela ressemblerait, ils retourneront voir l'autre personne et lui diront : « Voilà ce que nous avons pensé. En supposant qu'ils soient d'accord, vous vous occupez alors de la paperasse. Vous mettez tout par écrit, mais encore une fois, c'est tout le contraire de ce que font les avocats. Ce n'est pas acceptable. Vous faites un achat. On s'occupe de la paperasse. C'est fait. Non. C'est comme si on disait : « Bon, voyons voir ce qu'on fait. Et ensuite, on ne le fait qu'une seule fois. 

[00:28:33,730] Maurizio:

Et à travers ces conversations, on fait des partages et des classes de partages. Est-ce un sujet important à aborder et qu'est-ce que cela signifie pour quelqu'un qui.. . Bien sûr, bien sûr. Si vous êtes bien informé dans ce domaine. 

[00:28:43,290] Daniel:

Les actions sont donc des parts de propriété de la société. Si vous possédez toutes les actions, vous possédez l'ensemble de la société. Si vous possédez la moitié des actions, vous possédez 50 %. Et cela peut se compliquer avec les actions et les catégories d'actions. Vous pouvez ainsi attribuer des droits différents à certaines actions. Vous pouvez ainsi avoir des actions sans droit de vote qui confèrent un intérêt économique dans l'entreprise, mais qui ne permettent pas de prendre des décisions, ce qui peut compliquer les choses. En général, ce sont les avocats qui vous aident à régler ces questions. Nous n'avons pas besoin d'entrer dans les détails, mais une grande partie de ce travail est également effectuée par les comptables, qui s'occupent de catégories d'actions très complexes. Hum, et il y a beaucoup de comptables qui s'occupent eux-mêmes de la constitution en société de leurs clients, ce que je ne vais pas commenter, mais ils aiment dresser une très longue liste de catégories d'actions, dont beaucoup de gens ne connaissent ni l'utilité ni la fonction. Et souvent, elles ne sont utilisées que bien plus tard. Hum, donc beaucoup de catégories d'actions sont motivées par des considérations fiscales. Mais en tant qu'avocat, je dois m'assurer que nous avons bien ces catégories d'actions fournies par le comptable, mais qui détient quelles actions et est-ce que cela a un sens ? Et vous savez, s'il s'agit d'une société en nom collectif à parts égales, les deux personnes doivent avoir le droit de vote. Nous devons donc nous assurer que ce genre de choses est bien pris en compte. Encore une fois, il s'agit simplement de vérifier que ce qui est écrit correspond bien à la réalité. 

[00:29:56,410] Maurizio:

Exactement. Et cela fait partie du processus d'enregistrement de la société. Il y a une partie où vous pouvez définir ces catégories d'actions. Vous ne devriez probablement pas les rédiger vous-même. C'est là qu'il faut consulter un avocat, j'imagine. 

[00:30:05,800] Daniel:

Oui. Oui, exactement. 

[00:30:07,000] Maurizio:

Il faut les rédiger de manière juridiquement valable. 

[00:30:10,540] Daniel:

Je veux dire, rien de ce qui vous viendra naturellement à l'esprit ne fonctionnera vraiment. 

[00:30:15,360] Maurizio:

N'est-ce pas ? 

[00:30:15,800] Daniel:

À moins de faire des tonnes de recherches, et même là, vous risquez de vous tromper. Donc. Oui, ce n'est pas quelque chose que l'on peut faire soi-même. 

[00:30:23,320] Maurizio:

D'accord. Bon à savoir. Bon à savoir. Hum, et si l'entreprise prévoit également de lancer son propre produit ? Donc, pas seulement des services informatiques en termes de temps et de matériel. Elle lance son propre produit. Vous avez mentionné précédemment qu'il était parfois judicieux d'avoir deux sociétés distinctes en ce qui concerne la propriété intellectuelle et l'avenir, si vous envisagez de rechercher des financements et tout ce qui va avec. Pouvez-vous nous expliquer certaines des implications juridiques et ce qu'il faudrait peut-être prendre en considération ou demander à un avocat, si c'est ce que vous envisagez de faire ? 

[00:30:44,560] Daniel:

Bien sûr. Du point de vue de l'employeur ou du client, si je demande à quelqu'un de créer un code pour moi, je veux en être propriétaire, n'est-ce pas ? Je ne vous paie pas pour créer le code, pour ensuite me le prêter et vous garder tous les droits de propriété intellectuelle. Dans le cadre d'un accord classique, le client est propriétaire de tout le code. Et bien sûr, vous en avez une copie, mais vous n'êtes pas vraiment autorisé à l'utiliser. Donc, dans mon esprit, si je pense que je vais écrire tout ce code pour des clients, puis que je vais le reprendre pour créer mon propre produit, ce sera différent. Mais évidemment, les projets que j'ai réalisés avec mes clients ont une grande influence. Hum, on peut se heurter à beaucoup de problèmes de propriété intellectuelle, n'est-ce pas ? Parce que, euh, vous savez, je crée quelque chose pour BMO. Je me dis que BMO adore ça. Je pourrais probablement le fabriquer et le vendre à d'autres banques. Mais BMO me dit : « Hé, on t'a payé 200 000 dollars pour ça. Ne va pas chez RBC et leur demander 5 000 dollars par mois. Donc. Si vous avez deux sociétés distinctes et que vous êtes très clair dans vos contrats avec vos clients sur les exclusions. Exactement. Beaucoup de gens ont des problèmes parce qu'ils se contentent d'écrire le code, puis ils disent : « OK, je veux fabriquer ce produit maintenant », et ils fabriquent le produit, puis ils trouvent des clients et génèrent des revenus. Mais finalement, le client initial dit : « Attendez une minute, ça ressemble beaucoup à quelque chose. Il faut donc vous assurer que les contrats de votre société avec l'agence ou le client direct traitent de la propriété intellectuelle et que vous précisez que vous allez créer un produit distinct ou que vous pourriez le faire. J'ai donc tous les droits nécessaires pour le faire. Et puis, dans une perspective d'avenir où vous auriez deux activités principales, je sais que toute la propriété intellectuelle du produit appartient à l'entreprise numéro deux. Et vous savez, vous pourriez vous retrouver dans une situation où vous avez un partage 50/50 dans la société n° 1, mais où l'un des deux ne veut pas fabriquer le produit et où vous faites tout le travail pour le fabriquer, ou bien, vous savez, où l'un des deux ne fait qu'une partie du travail sur le produit et passe la plupart de son temps à s'occuper des contrats. Il n'y a donc pas de répartition équitable du travail sur le produit. Et puis, bien sûr, le produit a besoin d'être commercialisé, vendu, etc. Exactement. Ce qui est distinct de l'activité de conseil. Donc, euh, deux sociétés, c'est très bien si vous savez que vous allez vous lancer tout de suite, c'est probablement mieux de faire ça. Nous pouvons le faire plus tard. Mais cela va coûter cher. Et si vous ne possédez pas la propriété intellectuelle, vous ne la possédez pas. Donc, euh, le client pourrait être raisonnable et dire : « N'hésitez pas à reprendre la propriété intellectuelle. Mais, euh, souvent, ça ne marche pas comme ça. Il y aura des redevances à payer, ou ils diront simplement non. 

[00:33:35,140] Maurizio:

Et si quelqu'un a réussi à gérer cela sans nécessairement cibler le public initial dont nous avons parlé au début du podcast ? Mais avançons un peu et disons qu'ils parviennent à développer leur activité de sous-traitance au point d'avoir des employés, des partenaires, d'accord ? Ils se débrouillent très bien. Et ils se disent : « Bon, maintenant, je vais y penser. Je pense à quitter l'entreprise. Euh, quels sont les sujets à aborder ? S'ils n'ont pas encore consulté d'avocat, de quoi devraient-ils parler dès maintenant ? 

[00:34:01,570] Daniel:

Oui. Bien sûr. Beaucoup de gens pensent aux plans d'options sur actions. Par exemple, quelqu'un travaille pour moi depuis un certain temps. Il fait du très bon travail. Il est très important pour l'entreprise. Je veux lui donner une part du capital. Je veux lui donner une part du gâteau. Comme ça, il s'engagera à rester. Plus ils travaillent dur, plus leur part du gâteau a de la valeur. Cela permet aux gens de se sentir vraiment valorisés, ce qui est utile pour la croissance et le développement d'une entreprise. Un plan d'options sur actions ne peut certainement pas faire cela à lui seul. Il faut donc faire appel à un avocat pour cela. Hum, vous devez vous assurer que vous disposez bien d'un registre des délibérations. Certaines personnes développent leur entreprise sans tenir de registre. Hum, et la raison pour laquelle cela pose problème, c'est que si vous essayez de vous retirer et que je suis un acheteur, je vais vous racheter votre entreprise. Eh bien, premièrement, êtes-vous propriétaire de l'entreprise ? Êtes-vous propriétaire à 100 % ? Je ne veux pas vous acheter l'entreprise. Et puis, un an plus tard, un type se présente. Il dit : « Oh, en fait, non, je possède 25 % de cette entreprise. Vous ne m'avez pas payé. Je lui réponds : « Qui êtes-vous ? Vous n'étiez pas dans le minibook. Il n'y avait pas de minibook. Ils ont dit qu'ils étaient propriétaires de toute l'entreprise. Donc, un acheteur, dans le cadre de son processus de diligence raisonnable, va s'assurer que tous les aspects juridiques sont réglés. Et il y aura un avocat très motivé qui facture à l'heure, qui voudra examiner chaque petit détail, euh, qui sera de l'autre côté pour exiger que tous ces documents soient produits et que vous devrez les rédiger ? Donc, euh, vous savez, vous devez mettre de l'ordre dans vos dossiers. Vous n'avez aucune chance de vendre cette entreprise si vos finances ne sont pas en ordre. Hum, donc, idéalement, vous devriez mettre de l'ordre dans vos comptes et vos affaires juridiques un an avant de vendre votre entreprise. Il y a également des questions fiscales à régler jusqu'à deux ans à l'avance lorsque vous vendez une entreprise. Vous devez donc vous assurer d'obtenir votre exonération sur les plus-values, qui vous permettra d'économiser beaucoup d'argent en impôts. Et si vous avez des investissements dans l'entreprise, vous n'y aurez peut-être pas droit. Par exemple, si vous avez investi dans des actions ou des choses de ce genre. Vous devrez donc peut-être retirer ces éléments de la société deux ans à l'avance. Il faut donc bien réfléchir à la vente de votre entreprise bien à l'avance. Et il y a beaucoup d'autres choses à prendre en compte. Mais, euh, vous savez, un acheteur pourrait examiner votre entreprise et dire que 25 % de vos revenus proviennent d'un seul client et que vous avez un très mauvais contrat avec lui. Sinon, j'adore l'entreprise, mais à moins que vous ne parveniez à modifier ce contrat, euh, les revenus ne sont pas sûrs. Il pourrait être résilié à tout moment et boum, l'entreprise ne vaut plus rien. Oui. Donc, euh, il faut revoir tous ces contrats. C'est vraiment important. Hum, les employés. N'est-ce pas ? Hum, peut-être que tout le monde est aussi un entrepreneur indépendant. Peut-être que les gens sont des employés. Mais il faut absolument clarifier cela et, dans le même ordre d'idées, le contrat avec le travailleur indépendant ou l'employé n'est pas définitif, n'est-ce pas ? Vous pouvez donc avoir des entrepreneurs indépendants qui travaillent pour vous 40 heures par semaine. Ils ne font rien d'autre. Ils n'ont pas d'autres clients. Vous leur fournissez un ordinateur portable, vous configurez tout pour eux. Les tribunaux pourraient en fait considérer que cette personne est un employé. Pourquoi est-ce important ? Si je suis un acheteur et que je souhaite licencier cette personne, je vais devoir lui verser des indemnités de licenciement. Eh bien, je dois maintenant le payer. S'il travaille depuis un certain temps, il faudra peut-être lui donner un préavis de deux mois. Et puis, il faut également payer tous les impôts qui auraient dû être retenus, ce qui peut représenter une somme importante s'il travaille pour vous depuis un certain temps. 

[00:37:23,780] Maurizio:

Oui. Ouah. 

[00:37:24,540] Daniel:

C'est donc très important, mes amis. 

[00:37:26,780] Maurizio:

La classification des travailleurs contractuels est très importante dès le départ. Et être capable de différencier qui est un entrepreneur et qui n'en est pas un, euh, les entreprises qui ont généralement plus d'employés permanents ont plus de valeur, en supposant que les deux soient rentables. L'une a uniquement des entrepreneurs, l'autre uniquement des employés. 

[00:37:42,380] Daniel:

Euh, je veux dire, pas nécessairement. Bon, écoutez, si j'achète une entreprise, je ne veux littéralement rien changer pendant les six premiers mois. Je veux l'acheter. Je veux qu'elle fonctionne. Donc, si j'ai un groupe de personnes qui sont attachées à l'entreprise, c'est bien. Mais si vous avez un entrepreneur indépendant qui travaille depuis huit ans, qui se présente régulièrement et qui fait son travail, je ne m'en inquiète probablement pas. Je m'inquiéterais davantage des obligations que j'ai envers les employés et que nous n'avons pas respectées. Et, vous savez, si vous avez 40 personnes qui sont soi-disant des entrepreneurs indépendants, mais qui sont en réalité des employés, vous voyez ce que je veux dire. 

[00:38:16,660] Maurizio:

Ils sont classés comme employés en fonction de la façon dont vous les traitez, etc. 

[00:38:20,860] Daniel:

Oui, cela pourrait représenter une somme importante, et vous pourriez être contrôlé au hasard par le gouvernement de l'Ontario, qui s'occupe de ce genre de choses. Et puis, euh, il y a la responsabilité personnelle si ces sommes n'ont pas été payées. Donc, euh, cela peut être très compliqué lors de la vente de l'entreprise. Donc, les employés, les entrepreneurs, c'est important. Assurez-vous que vous êtes bien propriétaire de l'entreprise. Vérification juridique. Euh, y a des trucs bizarres avec les dettes ? Des problèmes liés aux catégories d'actions ? Hum, vous savez, les créanciers, tout ça. Un avocat se fera un plaisir de vous expliquer tout cela, mais, euh, vendre une entreprise, c'est une affaire sérieuse. Il y a donc beaucoup de travail à faire. 

[00:38:58,650] Maurizio:

Oui. Des années de planification. On dirait bien. D'accord. 

[00:39:00,610] Daniel:

Oui. 

[00:39:01,050] Maurizio:

Dernière question pour vous. Y a-t-il des risques à utiliser l'IA pour donner des conseils juridiques, par exemple pour rédiger des contrats de service ? C'est l'un des nombreux exemples que les gens utilisent aujourd'hui, j'en suis sûr. Vous en savez plus que moi. 

[00:39:15,690] Daniel:

Oui, bien sûr. J'ai beaucoup utilisé le curseur, l'IA et le curseur. J'ai été époustouflé par le code. Hum, et c'est incroyable. Et en gros, pour le codage de bas niveau, les trucs de débutant, ça marche très bien. Hum, donc deux choses à retenir. J'ai remarqué cela à la fois avec le code et avec le travail juridique : plus vous êtes un bon codeur, meilleures sont les instructions que vous pouvez donner. D'accord. Donc, si vous dites « créez-moi une application qui suivra mes dépenses », n'est-ce pas ? C'est une mauvaise consigne. Et vous n'obtiendrez pas l'application que vous aviez en tête. Mais si vous êtes très précis et que vous dites, par exemple, « écrivez-moi une boucle for qui fait x, y et z », vous obtiendrez une boucle for qui fait x, y et z. Et plus vous serez précis, plus il sera facile pour l'IA de vous donner ce que vous voulez. C'est la même chose dans le domaine juridique, n'est-ce pas ? Vous pouvez dire : « Rédigez-moi un contrat de service pour un professionnel de l'informatique qui me protège. Mais c'est une mauvaise consigne, n'est-ce pas ? Parce que vous ne savez pas précisément ce qu'il doit produire. L'IA en est aujourd'hui à un stade où elle pourrait probablement produire un contrat correct à 80 %. Hum, vous savez, ça pourrait vous convenir, mais si vous travaillez sur des projets vraiment importants, est-ce que 80 % suffisent ? Probablement pas. Et l'autre chose à garder à l'esprit, c'est que si un autre avocat examine votre contrat, il saura le détecter. Donc, si vous essayez d'impressionner quelqu'un, il va se rendre compte que le contrat est correct à 80 %, mais il va trouver les 20 %. 

[00:40:44,950] Maurizio:

Il va trouver les 80 % ou les 20 %. Désolé. 

[00:40:47,790] Daniel:

Oui, oui. Et si vous essayez d'impressionner un très gros client, vous savez, paraître plus important que vous ne l'êtes, comme, oui, oui, nous pouvons le faire. Un travail qui vaut des millions de dollars. Oui, oui, on peut le faire. Nous sommes une grande entreprise. Nous sommes bien établis. Et puis l'avocat voit le contrat et se dit : « Ce n'est pas un contrat, n'est-ce pas ? Pourquoi tu ne peux pas juste débourser deux mille dollars pour faire ce contrat, tu vois ? 

[00:41:04,070] Maurizio:

Oui. 

[00:41:04,390] Daniel:

Donc, euh, ça peut vous causer des problèmes. C'est probablement à 80 %, 90 % du chemin. Mais ensuite, vous vous posez la grande question : qu'est-ce qui n'y figure pas ? Comme ce qui a été laissé de côté. Et tu finiras par le découvrir. Et ça pourrait être une surprise. Ce n'est peut-être pas grave. Mais, euh, en fin de compte, il y a un certain seuil de réussite où vous vous freinez vous-même si vous ne dépensez pas. Exactement, par exemple si vous ne déléguez pas certaines tâches à d'autres personnes, si vous essayez de tout faire vous-même, vous n'êtes pas expert en tout. Vous êtes expert en code. Le code. Gagnez de l'argent, puis dépensez-en une partie pour d'autres choses. Mais, euh, ça peut combler un vide pendant un certain temps, mais, euh, vous savez, les gens pensent qu'ils peuvent faire ça avec leurs accords d'actionnaires, essayer de rédiger le registre des délibérations comme ça, et vous pouvez vraiment avoir des problèmes quand ce n'est pas ce qui était censé y figurer. Et puis vous essayez de vendre votre entreprise et ils vous disent : « Hé, ça dit X, Y et Z », et vous répondez : « Oh, non, non, ce n'était pas ça. Eh bien, je vais croire ce qui est écrit. 

[00:42:04,630] Maurizio:

Hum, eh bien, c'est fantastique. C'est beaucoup de choses à prendre en compte pour notre communauté d'entrepreneurs. Souvent. Je l'ai dit dans un épisode précédent, où nous leur disons toujours, comme je l'ai dit, euh, même avant dans cet épisode, en fait, quand vous avez le temps et que vous travaillez et que vous pensez à vous mettre à votre compte, c'est une occasion fantastique, pendant vos soirées et vos week-ends, de prendre contact avec les bonnes personnes, comme votre avocat, votre comptable, votre conseiller financier, pour déterminer comment vous allez faire fonctionner cela à long terme. Faites-le bien dès le départ pour ne pas avoir à réparer les dégâts et payer cher plus tard. Et faites-le lorsque vous êtes le moins sous pression, car je vois cela tout le temps dans notre secteur, où un agent de recrutement qui n'a peut-être pas beaucoup d'expérience et qui subit une forte pression pour trouver quelqu'un pour un client donné, n'a même pas demandé à la personne si elle était constituée en société, et puis il a l'offre en main et il dit : « D'accord, envoyez-moi vos statuts ». Et là, on se dit : « Qu'est-ce que c'est que ça ? Maintenant, vous avez un gros problème, n'est-ce pas ? On est mercredi. La personne est censée commencer lundi, n'est-ce pas ? Et elle ne sait même pas ce que signifie être constitué en société. Exactement. Je pense donc que cela va être très utile à tous les membres de notre communauté de comprendre l'importance de consulter un avocat dès le départ. Prenez votre temps. Ne vous mettez pas cette pression et faites les choses correctement dès le départ. Merci Dan. Merci d'être venu. 

[00:43:10,500] Daniel:

Oui. Merci. Et en tant que chef d'entreprise, oui. Déléguez autant que possible, car honnêtement, vous gagnez moins d'argent en vous arrachant les cheveux pour essayer de gérer les contrats, la comptabilité, les ressources humaines.. . Apprenez simplement à vos employés à faire leur travail et laissez-les le faire. Vous pourrez alors vous concentrer sur ce que vous faites bien, et tout le monde pourra se concentrer sur ce qu'il fait bien, et tout le monde sera content. 

[00:43:29,100] Maurizio:

Magnifique. 

[00:43:29,660] Daniel:

Merci, merci.